Религия, идеология, пиар - связь и отличия.

Закрытые темы

Модератор: Drakken

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Сообщение Фрегат » 05 дек 2007, 05:42

Яра писал(а):А культуры индивидуальности и ценности личности- нет. культуры у нас в принципе нет, и ни религия ни идеология изменить это не смогут.
А вот в Европе например,есть.


Поясните, что Вы понимаете под культурой индивидуальности и под культурой вообще, и почему Вы утверждаетет, что у нас культуры де-в принципе нет, а в Европе есть?
А в США культура есть?

Аватара пользователя
bu
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 09:32

Сообщение bu » 05 дек 2007, 09:21

Корсар37 писал(а):
bu писал(а):По моему вы зря что-то делите.
Ты вообще-то в курсе, что такое -анализ? И зачем он нужен?
В заглпвии темы - "...связь и отличие". Т.е. постулируется взгляд на явления как на явления одного уровня. Я просто намекаю на подчиненность одного другому. Религия как одна из градаций идеологии.

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 05 дек 2007, 09:30

bu писал(а):В заглпвии темы - "...связь и отличие". Т.е. постулируется взгляд на явления как на явления одного уровня. Я просто намекаю на подчиненность одного другому. Религия как одна из градаций идеологии.
С тем же (и даже с большим) успехом ты мог сказать, что идеология - одна из градаций религии. С большим, потому что первые идеологии появились именно как производные религии.
Но это - существенно разные понятия, потому что истинная религия -благо, тогда как идеология истинной быть не может по ее сущности, а следовательно, она - зло.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Фрегат
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 07:24

Сообщение Фрегат » 05 дек 2007, 09:48

Как я понял, здесь по термином "идеология" понимаются политические идеологии: типа коммунизма, национал-социализма, либеральной демократии и т.п.

Если слово идеология понимать шире, как некую систему мировоззренческих тезисов и постулатов, то тогда можно сказать, что религия тоже идеология.

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 05 дек 2007, 10:13

Фрегат писал(а):Как я понял, здесь по термином "идеология" понимаются политические идеологии: типа коммунизма, национал-социализма, либеральной демократии и т.п.

Если слово идеология понимать шире, как некую систему мировоззренческих тезисов и постулатов, то тогда можно сказать, что религия тоже идеология.
Самый одиозный идеолог нашего мира сказал: "Идея становится материальной силой, когда овладевает массами" .Так вот он имел в виду идеологию. В смысле "идею овладевшую массами". А идея может овладеть массами только будучи поданной им в самом примитивном и привлекательном виде.То есть заведомо неверной.
Как я уже говорил.
Я также говорил и о том, "систему мировоззренческих тезисов и постулатов" никто не называет идеологией, если она имеет распространение в более или менее узком кругу специалистов.
Ее, в зависимости от широты и открытости, могут назвать рабочей гипотезой, доктриной, парадигмой, но не идеологией.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Grau-welf
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 апр 2006, 14:34

Сообщение Grau-welf » 05 дек 2007, 11:27

С тем же (и даже с большим) успехом ты мог сказать, что идеология - одна из градаций религии. С большим, потому что первые идеологии появились именно как производные религии.
А если немного поиграть словами, то можно предположить, что религия эволюционным путем развилась в идеологию и является теперь лишь частным ее случаем:).
We work in the dark - we do what we can - we give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
Henry James

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 05 дек 2007, 11:40

Grau-welf писал(а):
С тем же (и даже с большим) успехом ты мог сказать, что идеология - одна из градаций религии. С большим, потому что первые идеологии появились именно как производные религии.
А если немного поиграть словами, то можно предположить, что религия эволюционным путем развилась в идеологию и является теперь лишь частным ее случаем:).
А зачем играть словами? Да еще приплетать "эволюционный путь"? Эворлюция - цепь заведомо бесцельных событий, тогда как превращение религии в идеологию - целенаправленный процесс.
Но и истинная религия в чистом виде существует, и идеологии, как возникшие на ее основе, так и на других, существуют и процветают.
Ислам, саентология, некоторые христианские конфессии, социализм, "чучхэ", "коммунизм по-китайски" - примеры идеологий не только процветающих, но угрожающих самому существованию человечества...
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Яра
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 01:51

Сообщение Яра » 05 дек 2007, 17:15

Фрегат писал(а):
Яра писал(а):А культуры индивидуальности и ценности личности- нет. культуры у нас в принципе нет, и ни религия ни идеология изменить это не смогут.
А вот в Европе например,есть.


Поясните, что Вы понимаете под культурой индивидуальности и под культурой вообще, и почему Вы утверждаетет, что у нас культуры де-в принципе нет, а в Европе есть?
А в США культура есть?


Культура, грубо говоря, Достоевского у нас читают, а бумажки на улице разбрасывают.
А локальные войны мы как ведём? Забросаем трупами врага? Главное цель, а что будет при этом с расходным человеческим материалом-пофиг. Ведь тем кто останется-должно быть хорошо.
А в Европе в первую очередь думают о ценности отдельного человека. Стоит побывать там, что бы понять, что мы здесь, в большей своей степени варвары. Как это не обидно.


Посты от СерыйЁж и Корсар37 в корзине, в соответствии с Дополнительными правилами подфорума Кабинет Философа (второй пост темы).

Мороз
Вы конечно можете назвать это чушью, но я встречала чушь такую, что в сравнении с ней эта кажется толковым словарём.

Ответить

Вернуться в «Кабинетный архив»