Чернобыльская трагедия

[Фрегат]

Что это было - обычная крупная авария (хоть и с тяжёлыми последствиями), какие могут случаться на любом промышленном объекте? Или это было происшествие, имеющее глобальное значение по последствиям?
Некоторые аналитики, Переслегин к примеру, считают эту аварию одним из главных факторов, способствовавших распаду СССР - мол на подавление были брошены большие экономические ресурсы, Запад использовал как козырь в психологической войне, а доверие народа к советской власти после попыток происшествие замолчать невзирая на угрозу для здоровья многих людей, рухнуло окончательно.
Также считается, что эта авария очень негативно повлияла на развитие атомной энергетики, хотя этот источник энергии очень перспективен в связи с уменьшением запасов углевородородов, а авария была следствием не технической поломки, а дурости обсулживающего персонала (по конспирологической т.з. - диверсии).
Некоторые утверждают, что на самом деле последствия аварии на ЧАЭС были сильно преувеличены (из политических, из корыстных соображений или любви людей к преувеличениям ужасов), на самом деле угроза экологии была не такой опасной, в подтверждение чего приводят, что мол в районе ЧАЭС природа после выселения человека расцвела пышным цветом, а двухголовых мутантов никто что-то так и не находил.

[Великий Мао]

доверие народа к советской власти после попыток происшествие замолчать невзирая на угрозу для здоровья многих людей, рухнуло окончательно.

Чихала советская власть на доверие народа. Причём почти 90 лет. Так что сомнительно, что это был сильный козырь в психологической войне

на самом деле угроза экологии была не такой опасной, в подтверждение чего приводят, что мол в районе ЧАЭС природа после выселения человека расцвела пышным цветом, а двухголовых мутантов никто что-то так и не находил.

Видимо нужно и остальную територию бывшего союза хорошенько посыпать радиактивными отходами. Авось тоже расцветём пышным цветом.

[Irena]

Угу. Видела я репортаж, какие дети рождаются в Чернобыльской зоне Смотреть страшно.
А сколько заболеваний крови и щитовидки не в Чернобыле - в Гомеле...

[Lenarex]

Да уж, про преувеличение угрозы и влияния на природу . Судить по отсутствию двухголовых мутантов?!

Ещё не в одном поколении эта катастрофа будет аукаться, тихонько и подленько калечить здоровье и судьбы людей.

[iLKEN]

Я поддерживаю версию диверсии. Потому, что если в Союзе что-нибудь строили, то это до сих пор стоит и работает. А ещё ни где в мире ничего подобного не было (на сколько знаю). Слышал, что АЭС не могла взорваться, даже если б на неё бомбу сбросили.
Для нас этот вопрос как для янки "кто убил Кеннеди?"

[Яра]

Думаю, человечество просто представить себе не могло таких последствий. Теперь представляет, возможно, даже сделало из этого выводы. Впрочем вывод есть и у меня. Не селиться около атомных станций, так, на всякий случай.

[Almat]

Ещё не в одном поколении эта катастрофа будет аукаться, тихонько и подленько калечить здоровье и судьбы людей.

как известно, радиация затронула не только часть Украины, но и некоторые области России, где в некоторых семьях рождаются дети с практически неизлечимыми и странными заболеваниями...

Да уж, про преувеличение угрозы и влияния на природу . Судить по отсутствию двухголовых мутантов?!

информация к размышлению- ведь вышла игра STALKER, а в каждой сказке есть доля правды

[Irena]

iLKEN:
Да никакой диверсант не сделает того, на что способна человеческая глупость. Там делали плановую проверку реактора, ее надо было закончить к празднику. Не помню подробностей - только, чтобы побыстрее всё сделать, ребята поотключали системы безопасности и вытащили до максимума стержни-поглотители. В общем, тщательно подготовили аварию.
Кстати, в 70-е в Челябинске, говорят, было нечто подобное. Только это было брежневское время и далеко от границы - так что никто ничего не узнал.

[Фрегат]

iLKEN:
Кстати, в 70-е в Челябинске, говорят, было нечто подобное. Только это было брежневское время и далеко от границы - так что никто ничего не узнал.

Тоже что ли произошёл тепловой взрыв реактора? По-моему, маловероятно, в 90-е всё равно бы раструбили. Ссылки есть, помимо агетнтства ОБС?

[Лисица]

Мдя? поскольку нас эта катастрофа затронула самым непосредственным образом и мы все были по максимум в курсе всего- вопрос: а что там народ в Чернобыльской зоне делал через пару лет после аварии??? Вроде бы ВСЕХ вывозили. Другой вопрос, что часть уезжать не желала и сопротивлялась всеми конечностями. Некоторое остались. И детей своих забрать не дали.
У меня тетя на ликвидации последствий в качестве медсестры была. Понарассказывала.
Да и часть народа, эвакуированого и переселенного из Гомельской области в нашем городке осела.
Да и нас хорошенько так облачком задело, поскольку не так уж и далеко от нас до Чернобыля. Ну, да...щитовидка была у каждого третьего увеличина. Да, всех проверяли, лечили. Последствий куча была. Крайне неприятных. Но люди, которые НИЧЕГО не делали, никуда не переезжали... сами себе Буратины.

[Lenarex]

Я думаю, что такой выброс повлиял на всю планету. Ведь всё в природе взаимосвязано. И чем ближе к Чернобылю, тем сильнее влияние, понятное дело. Север Украины, прымыкающие области России и Белоруссии пострадали наиболее явно.
В народе бытует мнение, что для поколения 23-35-летних (т.е. в 86-м было по 3-15 лет: рост, половое созревание ...) кроме всяких разных болячек, характерно ещё и бесплодие. Как женское, так и мужское. Связывают, конечно, с разными факторами, но и особо пеняют на Чернобыльскую катастрофу.

Хочу поинтересоваться у такой географически обширной аудитории, как у вас с этим? Понимаю, что статистикой мало кто владеет, тем более правдивой. Но чисто субьективно, не кажется ли вам, что таких проблем гораздо больше у нынешнего поколения, чем у предыдущих?

[Hitraya_mordochka]

Ссылки есть, помимо агетнтства ОБС?

Безграмотность как обоснование хамства?
Если не владеете информацией, то хотя бы запрашивайте ее вежливо. А то представление о вас складывается... неприятное.
Для особо... просвещенных:

29 сентября 1957 года в 16.20 местного времени на одном из опаснейших в мире ядерных производств ПО Маяк , расположенном в г. Озерск (Челябинск-65) Челябинской области, произошел взрыв емкости с жидкими высоко радиоактивными отходами, в результате которого в атмосферу было выброшено не менее 20 млн. кюри радиации. Согласно официальной версии, в результате потери контроля за системой охлаждения в одной из банок образовалась гремучая смесь, что привело к взрыву мощностью примерно 70-100 тонн тринитротолуола.

Радиационная катастрофа продолжается до сих пор из-за загрязнения вследствие аварии 1957 года территорий Челябинской, Свердловской, Курганской и Тюменской областей. Минатом продолжает использовать ПО Маяк для хранения и переработки ядерных отходов, в том числе и зарубежных. Однако мощности предприятия изношены примерно на 70%, модернизация стоит примерно 600 млн. долл., а заполнение хранилища отходов составляет свыше 70%. У Маяка и Минатом нет денег не только на модернизацию и продолжение деятельности предприятия, но и на решение экологических проблем.

"Эта радиационная катастрофа, ставшая преступлением ядерной промышленности перед человечеством, стала трагедией тысяч людей, многие из которых облучились, были переселены и страдают до сих пор, в том числе и моя семья" - рассказывает Надежда Кутепова.

"Официальные данные об аварии были впервые открыты под давлением широкой общественности в начале 90-х гг. прошлого века" - говорит Алексей Яблоков. "Мы много раз поднимали Челябинские проблемы в разговорах с чиновниками Минатома и предлагали свою помощь, однако не получили от них никакого ответа".

http://www.antiatom.ru/pr/pr020927.htm

[Guerrero]

iLKEN:
Да никакой диверсант не сделает того, на что способна человеческая глупость. Там делали плановую проверку реактора, ее надо было закончить к празднику. Не помню подробностей - только, чтобы побыстрее всё сделать, ребята поотключали системы безопасности и вытащили до максимума стержни-поглотители. В общем, тщательно подготовили аварию.

Вы, очевидно, являетесь признанным специалистом в области атомной энергетики, если беретесь рассуждать об этом столь категорично. Отключение системы безопасности и другие мероприятия, Вами осуждаемые, входили, насколько я помню, в программу испытаний. Моделировалась аварийная ситуация. Сделать это при включенной аварийной защите было весьма проблематично.

По поводу роста заболеваемости щитовидки я бы, может, тоже поспорил, но мне бы хотелось сначала увидеть статистику. Пока что кроме слухов тут ничего не вижу.

[Лисица]

(громко-громко фыркнув) Воин. Когда у нас в классе у трети детей была у4величена щитовидка ( а ведь от нас до Чернобыля не одна сотня км... но ветер был в нашу сторону)- ЭТО слух?????

[Фрегат]

Безграмотность как обоснование хамства?

Извиняюсь, если Вы шутку про "агентство ОБС" восприняли как хамство. Поверьте, я никак не предполагал, что Вы это так истолкуете.
Просто я как-то привык, что выдвигая тезис, человек подкрепляет его ссылками на документы, тематические труды, высказывания авторитетных специалистов и посвящённых людей, или хотя бы просто публикации в СМИ. А слова "говорят" и "никто ничего не узнал из-за брежневских времён" звучат несколько неубедительно.
Кстати, о какой безграмотности идёт речь?

А то представление о вас складывается... неприятное.

Из-за чего? Из-за того, что попросил подкрепить высказывание ссылками?

[Guerrero]

Ок, Лисичка, допустим, я поверю Вашим сведениям. Хотя и не уверен, что на подобные данные можно опираться. И какие вываоды следует нам сделать? Запретить атомную энргетику по всей стране? Всенародно осудить советское правительство и ученых-ядерщиков? Так аварии, пусть и не такие масштабные, происходят во многих странах. Да и аварии, к примеру, на химическом производстве уносят ничуть не меньше жизней.. Честно скажу, мнке не нрав\тся такие беседу. Они почти всегда сводятся к антиатомной пропаганде и подобному гринписовсокму маразму.

[Hitraya_mordochka]

Фрегат, окей, просто у нас этот оборот всегда носил негативную окраску.
А ситуация там действительно была на редкость паршивая. Где-то у меня лежит вырезка с интервью Высоцкого уральской прессе, под заголовком: "Те, кто живет здесь, ежеминутно совершают подвиг".
Он аккурат в начале шестидесятых приезжал на гастроли в Свердловск (даже не в Челябу!), и немедленно купил кожанку - спасаться от радиации...
Вообще, у нас, в "опорном краю державы", то там, то тут что-нибудь происходит. Про "почтовые ящики" я не говорю. Один товарищ из такого ящика рассказывал, как их ребята-ликвидаторы ездили на Чернобыль.
"Ну, там положено сначала к врачу, а потом уже в зону. Пришли они к коновалу, а он их дозиметром перекрестил, и спрашивает: "Парни, а какого (гхм) вы без меня в зону полезли?" Ребята говорят? "Да нет, вы что, мы только приехали". Врач смотрит на них - на дозиметр - на них - на дозиметр... и говорит: "А не ехали бы вы, ребята, домой? Мы тут без вас как-нибудь справимся..."

[Лисица]

Запретить атомную энргетику по всей стране?

Ни в коем случае. Просто уровень безопасности повысить до максимума. За атомной энергетикой- будущее.
Отработать систему оповещения в случае аварии, Чтобы не было такого, что таблеточки выдают через неделю после случившегося, когда они как мертвому припарка.

PS а что, данные о том, что у трети детей в школе щитовидка увеличена- это данные недостойные доверия?- а официальная статистика, десятки раз перевранная- это достойные доверия данные?- интересненько получается. Придешь так на прием к чиновнику и скажешь- уважаемый, у меня крыша рухеула...а он в ответ,- что Вы, какая крыша. У меня тут результаты проверки- инженер сказал, она еще 10 лет продержится.

[Guerrero]

Дело не в том. Я полагаю, Вы черпаете сведения об повальном увеличении щитовидки из своего опыта? Возникает вопрос - а Вы судили только по своему классу? А статистика бывает не только официальная. Многие группы ученых занимались этой проблемой. Правда, многие из них заведомо ангажированы. Вообще, доступ к достоверной информации - это главная проблема века информационных технологий.

А уровень безопасности был нормальным. Просто стечение обстоятельств+немного самонадеянности, проявленной рядом специалистов высокого уровня. Иными словами, человеческий фактор сыграл решающую роль в аварии.

[Лисица]

Уровень безопасности был хуже чем на современных атомных станциях- совсем недавно про это читала.
Воин, а чуток южнее нас было еще хуже со щитовидками:)