Закон божий

[Camil]

Программы и методики на 90% создавала сама РПЦ, точнее её отдел катехизации...

Мы не римо-католики. В данном случае - к сожелению. Есть буйные головы, есть примазавшиеся, опальные, радикалы, либералы... Мнения русской церкви по какому-то вопросу нет, только частные точки зрения.

но продажи свечек вырастут точно

Таки завидно. Зато упадут продажи книжек Ошо, дисков школы Ка, брошюрок с гороскопами и закроются семинары ДЭИР. Обыватель все равно будет тратить н-ную сумму на потустороннее.

Принципиальный момент: "основы православной культуры" -это не образовательный, а воспитательный курс.

Да. Детей в основном именно воспитывать, а не учить надо. Особенно если кто знаком с современными детьми.

Но, заметь, что никто не старался, что бы ты уверовал в Толстого.

Ну что за хрень? Я вообще говорил, что ИМХО лучше было б, если ОПК вели атеисты. Есть вот такая христианская Троица, в нее верили твои предки. И для них это имело смысл потому-то и потому-то. Все. Мальчиков на кафедре научного атеизма заставляли "Отче наш" наизусть учить. Это и то ближе к религиозной практике. А ОПК - это теория.
Кстати, меня заставляли именно поверить, что Толстой - великий и писатель.

Ну а так вообще по какому тогда поводу дискуссия? Что, ОПК вообще не нужно?

ОПК нужно, чтоб вернуть русским людям уважение к собственным предкам, разрушив антицерковные мифы XIX-XX веков.
Roofer

Слава богу, что мои дети не будут учиться в российской школе.

Угу, про украинские школы, где в учебниках написано, что "Белоснежку" написал Дисней, мне тоже рассказывали.

Лучше б историю и философию науки в школьную программу включили.

А также сопромат, СРВ и дифуры. А на физре паркуром заниматься, вдруг школу террористы захватят, а дети их тогда легко напинают.

По поводу статьи - РПЦ не считает католиков еретиками. В выражении "псевдохристианская секта" нет смысла. Неопятидесятники - действительно деструктивные секты, на собраниях которых бывают довольно отвратные вещи. Мадам Шестакова к РПЦ не имеет никакого отношения и говорит полные глупости, но ее не РПЦ аттестовывало, а светская организация. Перед тем как учить, надо сначала учителей подготовить, а не таких вот необразованных истеричек.

[Manticora]

ОПК нужно, чтоб вернуть русским людям уважение к собственным предкам

А без ОПК собственные предки ну никак не уважаются... Вот ведь упёртые... И не надо в сотый раз повторять глупость, что "православие - вера наших предков". Если уж и вводить подобный предмет, то он должен говорить не только о православии, а всех религиях, ну, хотя бы самых глобальных.

[Camil]

А без ОПК собственные предки ну никак не уважаются... Вот ведь упёртые...

Ну, кроме меня здесь почти все считают христианство и всех его исповедовавших/исповедующих цитирую - "бредом и ересью".

Если уж и вводить подобный предмет, то он должен говорить не только о православии, а всех религиях, ну, хотя бы самых глобальных.

А какие еще религии оказали влияние на Русь? Орда под конец стала мусульманской и начала нести зеленое знамя, как завещал великий Мухаммад. С турками воевали. В результате Русь сплотилась и вступила против Орды. В Казани мечети стоят.. их изучать? С католиками Невский воевал и Минин с Пожарским. С Лютеранами Жуков и Брусилов. Индией кроме Рерихов никто и не интересовался серьезно. Буддизм у калмыков, да и вообще слабая религия, не прижившаяся даже в родной Индии. Реальных иудеев даже на данный момент в России что-то около 50 тыс. Культура язычества интересно переплелась с православием - можно и изучать. Какую из основных религий я забыл?

[Manticora]

Ну, кроме меня здесь почти все считают христианство и всех его исповедовавших/исповедующих цитирую - "бредом и ересью".

Ты, по-видимому, читал мой пост по диагонали, посему повторю: "И не надо в сотый раз повторять глупость, что "православие - вера наших предков""

А какие еще религии оказали влияние на Русь?

А зачем обязательно привязывать к Руси? Обзорно по всем. Для особо пытливых - в сравнении. Пусть моск включают, а не жуют жвачку, заботливо всунутую преподами.

[Camil]

А зачем обязательно привязывать к Руси? Обзорно по всем. Для особо пытливых - в сравнении.

Есть такой вузовский предмет - религиоведение. Там обо всех. Историю не зря делят на отечественную и мировую. Лично мне параллельно, во имя какого бога убивали людей индейцы Южной Америки. И перпендикулярно, что кричани славяне-язычники, сжигая живьем христиан. Но мне не параллелен Рублев и не перпендикулярны идеи Хомякова.

[Manticora]

Ты опять читаешь по диагонали...

<...>не только о православии, а всех религиях, ну, хотя бы самых глобальных<...>

Ну, а про то, кто кого сжигал... Если бы сжигали всех христианских миссионеров, то христианство не было бы в результате принято. По сути, оно и не принято, поскольку попам пришлось мириться с языческими богами и праздниками, перекрасив и переименовав их в христианские.

[Camil]

С богами не мирились. У христианских святых совсем другие полномочия. А праздник - дело хорошее, особенно, если полгода пост.

[Manticora]

Да ну?! А вот Илья-пророк ныне "замещает" Перуна: раньше в грозу говорили, что это перунова колесница по небу летит, а сейчас говорят, что Илья-пророк сердится. Так что учи матчасть

[Camil]

Я не верю ни в Перуна, ни в то что Илья-пророк пу.. сердится. И никто старше 8 лет не верит - ни неоязычники, ни бабулечки. Я вот сегодня слышал, как один рабочий обещал другому совокупиться с ним через задний проход, думаешь - это дословно надо воспринимать?

[Stasia]

А самый почитаемый святой - Владимир, языческий князь, обладавший гаремом, которому могут и султаны позавидовать. Единственная заслуга его перед церковью в том, что он силой выгнал киевлян креститься.
А вот это вам ничего не напоминает?

Лада (Ладо, Lada (чеш.) - Богородица, мать Богов, старшая Рожаница, покровительница родов, женщин, детей, брака, любви, женских дел, пар, урожая, плодородия. Женское воплощение Рода. Супруга Сварога. Богиня Земли.

Заметьте, Богородицей деву Марию называют только по-русски. У французов - святая Дева (Sainte Vierge) у итальянцев - Мадонна (госпожа то есть) и т.д. А у нас именем языческой богини. Чтоб значит ближе к народу была.
Матчасть учить надо, ага.То, что христианство на Руси претерпело значительные изменения, связанные не столько с догматикой, сколько с концепцией, - общеизвестный факт, по нему немало диссертаций защищено.

Кстати, про инквизиторов. Камил, откуда сведения?
Я что-то иных костров не припоминаю, кроме тех, что призывал зажечь протопоп Аввакум и его последователи.

Ну и про Казань. Чечня была нужна. Согласна. Поэтому и позволили всему этому бардаку развернуться во всей красе. Разуметтся, я утрировала, за что приношу извинения. Но мне как-то без разницы - будут бомбить город или обойдутся "исключительно мирными средствами, в результате применения которых пострадали несколько десятков человек". А шовинистов, фанатиков или просто любителей подраться найдется много, о чем я и писала в соседней теме.

[Manticora]

Я вот сегодня слышал, как один рабочий обещал другому совокупиться с ним через задний проход, думаешь - это дословно надо воспринимать?

Конечно! А как же иначе?! Ты же дословно понимаешь "полномочия христианских святых". Может, у них ещё и персонвльные договора имеются?...

[Camil]

А самый почитаемый святой - Владимир, языческий князь, обладавший гаремом, которому могут и султаны позавидовать.

Это где конкретно Владимир - самый почитаемый святой? А про гарем... Вы там лично были, свечку держали?

А вот это вам ничего не напоминает? Цитата:
Лада (Ладо, Lada (чеш.) - Богородица, мать Богов, старшая Рожаница, покровительница родов, женщин, детей, брака, любви, женских дел, пар, урожая, плодородия. Женское воплощение Рода. Супруга Сварога. Богиня Земли.

Напоминает - фильм Зейтгейст и газету Московский комсомолец.

Кстати, про инквизиторов. Камил, откуда сведения?
Я что-то иных костров не припоминаю, кроме тех, что призывал зажечь протопоп Аввакум и его последователи.

У наших другие забавы были - например построить вокруг попов-двоеженцев дома без окон и дверей, чтоб они там умерли с голоду. Никон, например, баловался. Назывались не инквизиторами, но свои расследователи разумеется были - и ересей хватало, и волхвов, и отщепенцев. Инквизитор - расследователь. Это не ругательство.

[Stasia]

Это где конкретно Владимир - самый почитаемый святой? А про гарем... Вы там лично были, свечку держали?

ЖИТИЕ СВЯТОГО РАВНОАПОСТОЛЬНОГО ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ

ВЛАДИМИРА, ВО СВЯТОМ КРЕЩЕНИИ ВАСИЛИЯ,

КРЕСТИТЕЛЯ РУСИ (официальный источник, ежели чего)

Немногие имена на скрижалях истории могут сравниться по значению с именем святого равноапостольного Владимира, крестителя Руси, на века вперед предоп­ре­делившего духовные судьбы Русской Церкви и русского православного народа...

и далее

Имя и дело святого равноапостольного князя Владимира связано со всей после­ду­ю­щей историей Русской Церкви. «Им мы обожились и Христа, Истинную Жизнь, познали», — засвидетельствовал святитель Иларион. Подвиг его продол­жили его сыновья, внуки, правнуки, владевшие Русской землей в течение почти шести столетий.

И кто там про иконки писал на лобовом стекле? Как думаете, чей там лик? Если чо - Владимира (окромя Богородицы, конечно.
Про гарем. Камил, ну я же говорю, что историю родной страны учить надо. Ибо ("Повесть временных лет", вообще-то!):

Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны , а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц.

Даже если это гипербола, то количество все равно впечатляет. Есть и другие источники, доступные историкам. Вы думаете, содержание такого гинекея не оставляет финансовых следов?

Напоминает - фильм Зейтгейст и газету Московский комсомолец.

Ну вот, я Вам про Фому, а вы мне про Ерему. Камил, это не МК, это историческая наука: аргументированные, четкие построения.

Акт принятия христианства в качестве государственной религии не означал, конечно, быстрого и повсеместного его утверждения в обществе.Христианизация встречала сопротивление населения.Неоднократно поднимались восстания против
христианизации. Истории известны наиболее крупные из них: в Суздале,Киеве, Новгороде. И в городе, и в деревне христианизация привела к двоеверию— смешению
языческих и христианских верований и обрядов. Сочетанию церковной культуры и повседневной жизни соответствовало двуязычие: в храме звучал церковнославянский (древнеболгарский) язык, а в миру говорили на разговорном древнерусском.
При рождении человек получал два имени – языческое и крещальное, а в придачу к ним – прозвище («Свибло»(шепелявый), «Толстой» или «Вареные ноги»),сопровождавшее его всю жизнь.
Сакральному пространству храма и «красному углу» крестьянской избы с иконами и лампадами противостояли «нечистые» места: перекрестки дорог,овин и баня – в ней проживали «домашние» темные силы.В повседневной жизни за помощью в деликатных ситуациях обращались не только к священнику, но и к местным колдунам-волхвам за «зельем» для «привороженья»,лекарственными травами или просто за советом.
Духовенство постепенно и осторожно вводило языческие ритуалы в рамки церковного календаря: святки стали частью праздника Рождества, а ночь на Ивана Купалу «совместила» языческие русалии и Рождество Предтечи. Языческие образы и сюжеты органично вписывались в мир «высокой» культуры.

Инквизитор - расследователь. Это не ругательство.

Это вы перед Его Святейшеством извиняетесь?

[чойто]

А еще святой Илья Муромец есть ))))

Не понял,если православие впитало языческие культы так это еще один плюс.Тогда оно реально религия предков.Объеденила в себе все фактически.Претензии в этом плане не понятны.Наоборот давайте вводить ОПК !!!

Ну а Владик как самый почитаемый - это и правда новость...что там про глупость?

[Skydoll]

Святой? Чтойто, что вы понимаете под словом "СВЯТОЙ"???

[чойто]

Святой? Чтойто, что вы понимаете под словом "СВЯТОЙ"???

Ну его мощи лежат где-то на Украине вроде...

[чойто]

Тот кого канонизировала церковь - это святой.По крайней мере официально.Как вопрос относится к теме?

[DZ]

...Лично мне параллельно, во имя какого бога убивали людей индейцы Южной Америки. И перпендикулярно, что кричани славяне-язычники, сжигая живьем христиан. Но мне не параллелен Рублев и не перпендикулярны идеи Хомякова.

Все звери и ироды окаянные! Ишь, бошки режут! Вот то ли дело, княгиня Ольга - раз - послов (лиц в принципе у всех народов, цивилизованных и нецивилизованных неприкосновенных!) то сожжет, то живьем закопает. Или Владимир тот же, светлейшей души человек был, одно слово - святой! Да и дальше не лучше.

модераториал

А темка про "выпускной в стиле РПЦ" - как раз и показывает текущую ситуацию. Говорить что во всем виноваты

ударенный директор школы и батюшка попсового прихода

- как минимум некорректно, слишком много психов должно вместе сойтись, чтоб такое учудить. Как раз таки и получается, что именно так и видят православную культуру вышеупомянутые деятели и их помощники.

[Skydoll]

Тот кого канонизировала церковь - это святой.По крайней мере официально.Как вопрос относится к теме?

Более вопросов нет, было просто интересно узнать ваше мнение.

Все звери и ироды окаянные!

Согласен!А без давления на массы и пренебрегания к жестоким методам толку не будет. Ведь течения религии всегда плыли параллельно политике(хотя были исключения), поэтому и пытки был, и крестовые походы, и аутедефе во имя справедливости...

[чойто]

Согласен!А без давления на массы и прибегания к жестоким методам толку не будет. Ведь течения религии всегда плыли параллельно политике(хотя были исключения), поэтому и пытки был, и крестовые походы, и аутодафе во имя справедливости...

Советую просто поинтересоваться как христианство возникло и как распостранялось и стало без боя мировой религией.Ога,в отличие от того же ислама,который продвигался в первую очередь военным путем.
Не реально,у кого не спроси - а вот крестовые походы....Вот показатель того к чему приводит не знание предмета.