Враги, которых мы выбираем

Camil · Сообщение **Camil** » 08 мар 2008, 10:03

Лиходей, последний раз: бомбить собственную территорию мы не будем. Потому что инфраструктуру можно уничтожить более человеческими способами; потому что против пехоты и мобильной техники использовать ядерное оружие нерационально и малоэффективно; потому что на зараженных территориях можно выращивать сельхозкультуры под биотопливо и использовать крепостных из тех, кто не сможет/не захочет свалить; потому что экономические санкции последуют и против дебилов, взрывающих свою землю; потому что экологическая обстановка испортится во всем регионе - никто не сможет точно определить, куда унесет ядерные осадки, мы еще даже тучи над Москвой до конца разгонять не научились, куда там до ветров; потому что мы, блин, будем расчитывать вернуться в Сибирь. Хватит аргументов, вернемся к теме?!

Фрегат

Враги, которые нас выбирают:
http://news.mail.ru/politics/1608434/print/

Grau-welf · Сообщение **Grau-welf** » 08 мар 2008, 13:15

Уффф... Гонялся по сети за автором этой замечательной статьи, неким Сергеем Балмасовым:) Сей журналист (назовем его так) аккуратненько взял текст из Известий.ру, если не ошибаюсь, и приплел горячо любимый им Иностранный легион (есть пару страниц у него на эту тему). Получился шедевр:) Бог с ним. Мне стало интересно восстановить всю цепочку появления этой новости. Известия оперировали с единственной статье, опубликованной в "Фигаро". Оригинал лежит здесь. Французского не зная, я перевел с помощью Гугла на английский, потом на русский:) Результат: "Фигаро" рассказывает об абсолютно конфеденциальном проекте военной доктрины( который дали почитать только "Фигаро" и Саркози, видимо). Во всей статье слово "Россия" встречается ровно один раз в следующей фразе:

Он также рекомендовал создание общей европейской стратегии в области безопасности поставок энергоносителей и сырья, от нападения Китая, Соединенных Штатов и России в области производства этих ресурсов.

В общем, классная утка. С хорошей французской родословной, слава переводчикам:)

Корсар37

Grau-welf писал(а):
В общем, классная утка. С хорошей французской родословной, слава переводчикам:)

И фамилия у комментатора удивительно подходяща!

«В подобном поведении Франции ничего удивительного нет. Саркози – проамериканский политик, а Америка уже давно внесла нас в подобный список. В своё время наши демократы визжали о том, что армия нам не нужна по причине якобы отсутствия у нас врагов. И вот вам ответ на эту ерунду. Скажу, что первый наш противник тот, кто официально занес нас в наши враги», — прокомментировал «Правде.Ру» принятие доктрины главный редактор журнала «Ориентир» Минобороны России полковник Михаил Болтунов.

Хотя я, например, удивляюсь, почему они до сих пор не зачисляют нас во враги, не смотря на всю военную риторику последних лет (не говоря уже о хулиганском выступлении нашего вице-спикера).

KADET · Сообщение **KADET** » 08 мар 2008, 21:18

Хмм... Ну, прочитал. Усе, что понял: Китай - потенциальные союзники, и потенциальные противники! USA - аналогично! Да кто бы спорил! Единственные наши союзники - "армия и флот"! Так это не ново, так было, есть, и будет...

Camil · Сообщение **Camil** » 08 мар 2008, 21:21

KADET писал(а):Хмм... Ну, прочитал. Усе, что понял: Китай - потенциальные союзники, и потенциальные противники! USA - аналогично! Да кто бы спорил! Единственные наши союзники - "армия и флот"! Так это не ново, так было, есть, и будет...

Два разумных человека всегда смогут договориться

Если хотя бы выслушают друг друга

Лиходей

Camil писал(а):
KADET писал(а):Хмм... Ну, прочитал. Усе, что понял: Китай - потенциальные союзники, и потенциальные противники! USA - аналогично! Да кто бы спорил! Единственные наши союзники - "армия и флот"! Так это не ново, так было, есть, и будет...
Два разумных человека всегда смогут договориться Если хотя бы выслушают друг друга

И я! И я! И я того же мнениЯ!

Корсар37

KADET писал(а): Единственные наши союзники - "армия и флот"!

Не забывай еще о дипломатии, а также о том, что все эти "союзники" оставляют желать лучшего, и имеют тенденцию к разложению...

Savage · Сообщение **Savage** » 11 мар 2008, 11:03

Интересный вопрос про Китай подняли. Может такая точка зрения и высказывалась, обозначу еще раз.

Китай опасен в плане "военных проблем" только в отдаленной перспективе. И тут нет и не может быть ничего общего с историей Китая. Его просто вынудит это сделать отсутствие ресурсов для развития и экологическая ситуация. Если кто был в Ктиае, знает что это одна большая помойка-муравейник.

Поэтому глупые рассуждения, про отсутствие экспансионизма у китайцев оставим детскому саду.

Но это не значит что мы должны превращать Китай во врага и считать его врагом. Мы должны с ним острудничать на взаимовыгодной основе (а не как сейчас, технологии в обмен на китайский шипотреб) и прост осчитать своим конурентом.

Мы должны вернуть обратно НАШИ территории, которые ему отдал дядя Путин, должны создать нормальную группировку сил на этом направлении и АКТИВНО развивать экономику, заселяя дальни восток, делая его вторым центром развития наравне с центральным регионом.

Тогда все будет хор.

Корсар37

Savage писал(а):Но это не значит что мы должны превращать Китай во врага и считать его врагом.

Чтобы не спорить о словах:
Я считаю, что политика добрососедских отношений, в настоящее время должна быть определяющей напланете Земля,и на это должны быть направлены усилия все нашей дипломатии. Здесь годится даже пресловутая политкорректность, если только не доводить ее до абсурда. Вместе с тем, необходимо отдавать себе отчет в том, что среди "соседей" есть те, с которыми, по крайней мере, в перспективе могут возникнуть непримиримые противоречия, не решаемые дипломатическими средствами. Правильно учитывать перспективы и заблаговременно заботиться о союзниках, имеющих общие с нашей страной интересы, наряду с заботой о собственной обороноспособности - одна из главнейших обязанностей государства...

Savage · Сообщение **Savage** » 11 мар 2008, 11:21

Полностью согласен.

Яра · Сообщение **Яра** » 11 мар 2008, 12:51

Как-то я случайно наткнулась в сети на данные о колличесве вооружения и живой силы по США, России. Китаю и другим. Ну, вооружение, грубо говоря более менее одиноковое. У Америки побольше. у Китая поменьше. Меня поразила число людей, которых в случае конфликта может выставить страна. В Америке это где-то 26-27 млн человек, в России 17, а в Китае 230 млн человек. Конечно данные могли измениться, да и быть не совсем точными, но, меня поразило. что в Китае солдат вдвое больше чем у нас населения. Жуть.

Camil · Сообщение **Camil** » 11 мар 2008, 14:21

Яра, в Китае 25 млн армия

В этой же теме и обсуждали

Корсар37

Camil писал(а):Яра, в Китае 25 млн армия
В этой же теме и обсуждали

Камил, Яра ведет речь не о регулярной армии, а о количестве резервистов, которых можно поставить под ружье.

Camil · Сообщение **Camil** » 11 мар 2008, 14:44

Так и про это тоже писали - они 670 миллионов поставить могут... это не нашего населения вдвое больше, а американского

Яра · Сообщение **Яра** » 11 мар 2008, 15:14

Я видела другие данные. Хотя, 600, это слишком. Нереально. Не может каждый второй взять в руки оружие. Так как не может половину населения составлять чётко мужчины годные для военной службы. Это не Израиль, дамы у них там не служат.

Лиходей

Camil писал(а):Яра, в Китае 25 млн армия
В этой же теме и обсуждали

Ваще-то 2 225 000 - всего-то на порядок ошибся

http://www.globalfirepower.com/list_act ... sonnel.asp

Годных к службе - 550 000 000. Грозная сила аднака :twisted:

http://www.globalfirepower.com/list-fit ... ervice.asp

Camil · Сообщение **Camil** » 11 мар 2008, 16:45

Лиходей писал(а):Ваще-то 2 225 000 - всего-то на порядок ошибся
http://www.globalfirepower.com/list_act ... sonnel.asp

Я вообще про Average Available Yearly Military Manpower: 25,848,582. Сам же ссылку и давал.
И с дедами-подросками 670. 550 - персонал

Регулярную армию, резервистов и просто способных держать оружие отличаем, да...

Все правильно?)

Savage · Сообщение **Savage** » 11 мар 2008, 17:43

Цифры дурные приводите. Китай может мобилизовать 25-30 млн человек. Армия 2,5 млн.

Ни о каких 100, 200, 300, 400 млн речь не идет. Если только вооружить их палками и бросать как живой щит. Оружия просто нет для такого количества человек.

А у России один шанс, всю границу заполнить установками РСЗО Смерч, прикрытых ПВО и просто сравнять территорию китая в пыль в глубину 100 км(последняя модификация Смерча), при приближении армии.

Тогда есть шанс...

Яра · Сообщение **Яра** » 11 мар 2008, 18:04

Уф. Ну спасибо большое, успокоили.

Действительно, чем бы эту орду вооружали?