Выскажетесь: Даешь развал России?

[Uvdgin]

Как по мне так развал не выгоден никому (подразумеваю основную массу народа). Помните как аукнулось разделение Союза на экономике? Каждое новое отделение будет сопровождаться такими же последствиями.

[Stasia]

Помните как аукнулось разделение Союза на экономике? Каждое новое отделение будет сопровождаться такими же последствиями.

Может, народ и помнит, только кто ж признается опять-таки, кроме россиян? В остальных странах СНГ все в порядке. От развала все только выиграли...
Собственно по сабжу... Я, честно говоря, не поняла вообще смысла всей этой дискуссии, даже пока она банально не скатилась до выяснений "кто круче". Развал России? Да кто ж ей даст-то? Неужели наше правительство, какое бы оно ни было, дурее паровоза? Не-ет, в уме ВВП не откажешь. С этим делом даже Борис Николаевич не справился, хотя сделал все возможное ("Ешьте суверенитета, сколько сможете!), а нынешнее руководство постарается сохранить все в рамках. Прежних территориальных границ.

[Ростислав]

Богатый обычно хочет больше
Это я про Россию!

И "больше"-это мы, соседи!

Вы серьозно? Ну тогда ответьте, что вы можете дать?

[Fantom]

но когда об этом начинаем говорить мы (украинцы) нас сразу обвиняют во всех тяжких грехах

Кто??? Где??? Опять все наезжают на бедную Украину? Единственно (ИМХО) за что упрекают некую часть украинцев, так это за желание по поводу и без (чаще без) пнуть проклятых москалей.

Не может политическая элита и культура в стране появиться вдруг откуда ни возьмись должно пройти время.

О как!!!! Тогда за что же Вы Россию с ВВП ругаете??? Вроде как мы все из Беловежской пущи одновременно выползли.

От развала все только выиграли...

От развала выиграли только президенты всех самостийностей начиная с нашего. Все остальные - проиграли. За что, в первую очередь, спасибо Мише и Боре.

[Лиходей]

Кто-то еще помнит, о чем тема? Или так увлекательно меряться, у кого страна хуже? Или лучшим ответом на любой вопрос во все времена является "На себя посмотри!" ?
Я понимаю - пятница , но, быть может, не стоит устраивать здесь выставку уродливых стереотипов, чего и кого бы они не касались?

Не, нифига подобного - все в тему.
Мы с украинцами настолько похожи, что сравнения друг с другом неизбежно - ваша модель, если она окажется удачной, вполне может послужить нам примером, как и наоборот.

[чойто]

Кто-то еще помнит, о чем тема? Или так увлекательно меряться, у кого страна хуже? Или лучшим ответом на любой вопрос во все времена является "На себя посмотри!" ?
Я понимаю - пятница , но, быть может, не стоит устраивать здесь выставку уродливых стереотипов, чего и кого бы они не касались?

Ну как бы Украина как раз и есть часть разваленной России...Так что по теме все.
Как там в этой части.И стоило ли ей отрываться.

Мао - можно хоть один пример непредсказуемости России и Путина?Конкретный.
Мне реально интересно,живу тут понимаешь живу а кругом оказывается такие дела творятся... А мы тута ослепленные русскошовинистическим фашизмом нефигушеньки и не видим...
А дошло!!!Эта непредсказуемая Россия перекрывает газ когда за него не платят...И правда непредсказуемое действие.

А с 2005 года никаких происшествий не было потому что окончательно горючка кончилась...

[Stasia]

От развала все только выиграли...

От развала выиграли только президенты всех самостийностей начиная с нашего. Все остальные - проиграли. За что, в первую очередь, спасибо Мише и Боре

Фантом, и вы еще других обвиняете, что народ шуток юмора не понимает? Это и-ро-ни-я!!! Я говорю о том, что никто не признается в том, что что-то проиграл. У всех все хорошо - в НАТО берут, в Евросоюз приглашают, выборы признаны демократичнее некуда. Красота, а не жизнь. И все кивают на Россию - вот им там, русским, в самом деле, живется гхырово - ни демократии, ни американских подводных лодок в степях Поволжья... Ужас, и как справляются?

[Лиходей]

да есть такое, как человек здравомыслящий (а надеюсь я такой ) я не могу этого отрицать, но считаю это "болезнью роста", ну не могут ИМХО физически люди сформировавшиеся в другое время себя переломить, должно смениться хотя бы поколение.
Не может политическая элита и культура в стране появиться вдруг откуда ни возьмись должно пройти время.
И пока естественно как может повезти с выбором, если выбирать пока по настоящему не из кого? Но это же не значит что так будет всегда и я в это верю.

Ну что же может быть тогда сойдемся в одном принципиальном вопросе - ни у вас, ни у нас демократии пока нет?

Вы смотрите на нас со стороны и имеете свою точку зрения на нашу модель общества. А мы, в свою очередь, смотрим на вас и тоже делаем выводы.
Так вот, ваша "модель" в общих чертах весьма похожа на то, что было у нас в девяностые - так называемая "семибанкирщина", когда семь групп олигархов вцепились друг другу в глотки за обладание самыми вкусными кусками российской экономики.
У нас тогда тоже была "гласность" - на каждом канале сидел собственник, который поливал чернухой и помоями своих оппонентов, а своих выставлял чуть ли не ангелами.(Кстати, главный телекиллер тех лет, Доренко кажется перебрался на ваше телевидение - очень говорящий факт )

В парламенте купленые депутаты драли друг друга за волосы, защищая интересы своих хозяев, а простые люди тоскливо наблюдали за всем этим цирком с одной мыслью: "Когда же вы сволочи наворуетесь, и начнете защищать не свои интересы, а государственные?"

На переферии тогда у нас тихо тлели межнациональные конфликты, до которых никому не было никакого дела (Вы в курсе, что в Крыму татары признались что они накапливают оружие, на случай если их будут сгонять с захваченных земель?)

Чем все это кончилось, вы все знаете . И, честно говоря, сейчас у нас не худший вариант - если бы не то, что сделал ВВП, РФ запросто могла бы развалиться ко всем чертям. Большинство это понимают, и именно из-за этого ему сейчас такой кредит доверия.

Именно поэтому, многие русские здесь вам и пишут, что вы так доиграетесь до распада страны - по собственному опыту судим.

[Fantom]

Фантом, и вы еще других обвиняете, что народ шуток юмора не понимает?

Шутка была в том, что у всех все хорошо. А после Вашей фразы стоял знак
Но тем не менее - виноват-с, был не прав.

[toodoo]

по поводу фразы Лиходея о великом значении ВВП в деле сохранения России в настоящих границах... политика ВВП направлена не на создание центростремительных настроений у регионов, а на ликвидацию малейшего прявления самостоятельности у региональных властей. для этого отменены выбора глав регионов, губернаторы назначаются центром. понятно, эти господа удобны только Москве. весь мало мальски стоящий бизнес так или иначе оказывается в руках московских предпринимателей самого высокого толка! несогласные с финансовой политикой сразу же оказываются, в лучшем случае, за порогом, в худшем - в могиле, ну или в тюрьме...
предвидя гневные реплики москвичей, скажу сразу - к жителям Москвы не имею ни малейших претензий, тем более большая часть родственников живет в Москве... но никто не станет ведь отрицать абсурдность факта, что добываемая на Дальнем Востоке рыба в нашем регионе на порядок дороже чем в той же Москве? заработная плата в разы отличается не в пользу регионов, а цены - на порядок выше...
после этого мы будем прдолжать кланяться центральной власти? за что?

[Fantom]

заработная плата в разы отличается не в пользу регионов, а цены - на порядок выше...
после этого мы будем прдолжать кланяться центральной власти? за что?

Например в Сочи цены на местную продукцию (колбаса, сыры, фрукты и прочая еда) на порядок ниже чем в МСК. Цены на поставляемые из МСК товары (соки, моки и пр ... ) выше.
Странно, что что у Вас с рыбой такая фигня творится ...
А вообще, власть нигде не любят
Это я не к т ому, что ВВП такой прекрасный. Просто если сравнить с тем, что было ... ну не самый худший вариант.

[Stasia]

политика ВВП направлена не на создание центростремительных настроений у регионов, а на ликвидацию малейшего прявления самостоятельности у региональных властей.

...после этого мы будем прдолжать кланяться центральной власти? за что?

Знаете, toodoo, я далеко не фанат ВВП, но в одном отдаю себе отчет: с его приходом у нас в регионе ситуация явно стабилизировалась. Причем я говорю не об экономике. Речь пойдет о вывертах в мозгах. Ельцинская политика "суверенитута" привела к разгулу национализма. Я живу в Татарстане и видала за 90-е годы всякое. Вы знаете, что такое ТОЦ (Татарский центр освобождения)? А знаете, к чему они призывали? Топить детей от смешанных браков русских и татар, как щенков беспородных, чтобы кровь не портили. Или на полочке у меня стоит томик под названием "Джихад татарского народа". Как память. Цитировать не буду, плеваться хочется. Там тоже призывается выгнать с территории суверенного Татарстана "захватчиков-русских". Слава Богу, только память. Потому что с ВВП все наши наци попритихли.
А учитывая, что мой муж наполовину татарин, а ребенок мой, получается, портит кровь великого народа - надеюсь, понятно, почему мне было страшно. И почему сейчас относительно спокойно.

[Disciple]

Ну что же может быть тогда сойдемся в одном принципиальном вопросе - ни у вас, ни у нас демократии пока нет?

Сойдемся, пока нет

Кстати, главный телекиллер тех лет, Доренко кажется перебрался на ваше телевидение - очень говорящий факт

Не видел я его на наших каналах, сомневаюсь что это он комунибудь у нас нужен.

Вы в курсе, что в Крыму татары признались что они накапливают оружие, на случай если их будут сгонять с захваченных земель

А вы в курсе что не с захваченных, а с их земель? И кто по вашему их будет сгонять? Я так подозреваю этот человек сразу у нас превратится в политический труп.

Именно поэтому, многие русские здесь вам и пишут, что вы так доиграетесь до распада страны - по собственному опыту судим.

Да наследство нам досталось тяжелое, но до распада страны все таки дело у нас не дойдет. У нас эти лозунги вспоминаются ровно за 3 месяца до выборов.

А что у вас происходит с дальним востоком и хабаровским краем? (не воспримите только как наезд) Я слышал что русского населения там практически не осталось а вот китайское растет постоянно и учету не поддается. В таком случае появляется реальная угроза потерять эту территорию. Или нет?

[Великий Мао]

Кстати, главный телекиллер тех лет, Доренко кажется перебрался на ваше телевидение - очень говорящий факт

Не видел я его на наших каналах, сомневаюсь что это он комунибудь у нас нужен.

Это он по примеру Савика Шустера.
Хотя пускай приезжает. Толку от таких болтунов конечно немного, но в нынешней России их существование уже почти невозможно.

Вы в курсе, что в Крыму татары признались что они накапливают оружие, на случай если их будут сгонять с захваченных земель

А вы в курсе что не с захваченных, а с их земель?

Хм. Ну это как сказать. Разрешить им возвращаться было самой большой глупостью нашей власти за всё время существования Украины. И последствия этого ещё нам аукнутся.

[Disciple]

Хм. Ну это как сказать. Разрешить им возвращаться было самой большой глупостью нашей власти за всё время существования Украины. И последствия этого ещё нам аукнутся.

А они не ждали официального разрешения. Они начали возвращаться во времена перестройки сами. Так что к 1992 году у Украины вариантов особых не было, либо депортировать их обратно (что не реально) либо официально признать.

[Skydoll]

Это ж векдь как повезло тогда Украине!
ПРям все козыри на руках были-она стала независима///
И толку....

[toodoo]

Fantom: А вообще, власть нигде не любят
Это я не к т ому, что ВВП такой прекрасный. Просто если сравнить с тем, что было ... ну не самый худший вариант.

в том-то и дело, что мы выбираем (или делаем вид, что МЫ выбираем) не лучшего из лучших, а то что дают... по сравнению с ЕБН, любой, не сильно пьющий будет выглядеть вполне носибельно... увы.

[Fantom]

в том-то и дело, что мы выбираем (или делаем вид, что МЫ выбираем) не лучшего из лучших, а то что дают...

Так это везде так. Вона, казалось бы штаты ... уж на что все из себя демократические. А второй раз подряд Буша выбрали. Неужели у кого-то повернется язык сказать, что лучше Буша в Штатах никого нету???

[Лиходей]

в том-то и дело, что мы выбираем (или делаем вид, что МЫ выбираем) не лучшего из лучших, а то что дают... по сравнению с ЕБН, любой, не сильно пьющий будет выглядеть вполне носибельно... увы.

Не люблю критиканства. Понятно что ситуация совсем не радужная, проблем еще море, Путин совсем не идеален (а кто идеален?).
Но в целом, ИМХО, тренд пошел положительный.

Это как со стаканом - для кого-то он наполовину пустой, а для кого-то наполовину полный.
Для меня стакан наполовину полон, для вас, видимо наоборот. Дело отношения.

И еще - я отлично понимаю, что власть нужно критиковать и требовать от нее выполнения своих прав и удовлетворения потребностей. А слабо всем Приморьем выйти на митинг, и потребовать отставки коррумпированных чиновников? Или так и будете дальше на форумах жаловаться?

А что у вас происходит с дальним востоком и хабаровским краем? (не воспримите только как наезд) Я слышал что русского населения там практически не осталось а вот китайское растет постоянно и учету не поддается. В таком случае появляется реальная угроза потерять эту территорию. Или нет?

А с этим пожалуйте на соседнюю ветку - про угрозу Китая. Там этот вопрос говорен-переговорен десять раз, аргументы повторять не хочу, а прост озвучу вывод - массовое заселение ДВ китайцами это миф.
Правда не миф то, что русское население Сибири потихоньку уезжает в центральные регионы РФ. Вот я тоже года через три-четыре намыливаюсь...

[Великий Мао]

А слабо всем Приморьем выйти на митинг, и потребовать отставки коррумпированных чиновников? Или так и будете дальше на форумах жаловаться?
.

Ну не знаю как у вас, а у нас по всем каналам крутят, как "удовлетворяются" подобные требования в России.
Хотя по твоей логике, в этом тоже можно найти положительный момент. Мордоворотам из ОМОНА тоже периодически разминаться нужно.

Интересно, придёт ли время когда и форумы для жалоб позакрывают ?