Страница 4 из 6

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 16 авг 2013, 08:47
Camil
Спасибо, теперь понятно. Выходит "точечно" означало "беспоточно"? Но всё это означает скорее не "все переходят на лайтрум", а больше тех кто занимается массовой обработкой, вкупе с любителями, довольствующимися уровнем "я и моя кошка". Потому что более качественную наводку на цвет-свет может дать именно фотошоп, как минимум благодаря размытым маскам и слоям.
"Точечно" означает "попиксельно". Профессиональная фотография обычно идет сериями по 3-10 кадров, для которых можно сделать шаблон на первой и применить к остальным. Это однозначно быстрее, чем обработка каждой фотографии пусть и с помощью макросов. У лайтрума просто больше инструментов для обработки исходников. Делает обе программы одна и та же контора, поэтому они не конкуренты. Лайтрум сейчас вместо работы с пленкой, фотошоп вместо ножниц, краски и клея. Непрофессионалу, кстати, вообще ни та, ни другая программа по сути не нужны. Элементарные операции по кадрированию, выравниванию, осветлению, контрастности и удалению "красных глаз" можно сделать в бесплатных фастстоне и пикассе. В пикассе, кстати, в отличие от всех остальных есть наконец кнопка "сделать охренительно" :)

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 18 авг 2013, 04:59
старатель
Camil писал(а):1 Лайтрум сейчас вместо работы с пленкой, фотошоп вместо ножниц, краски и клея.
2 Непрофессионалу, кстати, вообще ни та, ни другая программа по сути не нужны. Элементарные операции по кадрированию, выравниванию, осветлению, контрастности и удалению "красных глаз" можно сделать в бесплатных фастстоне и пикассе.
3 В пикассе, кстати, в отличие от всех остальных есть наконец кнопка "сделать охренительно" :)


1 Не совсем понял, а что там нового с плёнкой? В фотошопе есть команда, нажал "Ctrl+I" --- и получил негатив чего угодно.
2 Сомневаюсь что большинство рыбаков-любителей довольствуются ежедневной тюлькой, и не мечтают о большем. Лучше всё-таки любому привыкать к фотошопу, особенно с детского возраста.
3 не знаю пикассе, но все эти кнопки "сделать охренительно" похожи на гипотетическую кнопку "выдержка для солнечной погоды". В разных программах они предназначены для упрощения процесса, увеличения скорости, и за это приходится платить средним качеством, которое все-таки хуже оптимального.
(о "волосах" не забыл)
SubV писал(а):Яркость/контраст ближе к понятию "экспозиция". Бывают моменты, когда использовать их удобнее, чем уровни и кривые.

SubV, вы ведь только что сами же картинку давали. Вот на Levels справа автокоррекция, видите что кнопка контраста активирована? Пусть так и остаётся.
А теперь средний бегунок верхней шкалы двигайте вправо и влево - и он будет работать точно также как бегунок на шкале контраста в инструменте Brightness/Contrast.
Но вы все спорите... :mrgreen:

А все потому что суть проблемы не в крутых терминах, а в темных и светлых пикселях.
Попробую всё-таки сформулировать.
Наверно когда создавали Фотошоп, какому-то умному человеку пришла в голову идея: в телевизорах эти две крутилки яркости и контраста не дают оптимальную точность, потому что каждая из этих крутилок изменяет и темные и светлые пиксели одновременно. То есть захотел "поесть", обязан и "попить".
И этот программист наверно подумал: что если каждый бегунок будет изменять либо только темные пиксели, либо только светлые. Например для именения темных пикселей нужны 2 бегунка, так как темные пиксели нужно или высветлять, или утемнять. И ещё два бегунка нужны для изменения светлых пикселей.
И вот эти четыре бегунка в четвертом фотошопе стояли по краям двух шкал Levels, и двигая их к центру, можно было давать наводку на контраст-яркость любой точности. А в следующих фотошопах уже делали прибабахи: бегунок в центре, автокоррекции, в общем что-то вроде кнопки "сделай охренительно", дающей скорость в ущерб управляемости.
.

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 18 авг 2013, 05:14
SubV
То есть вы предлагаете отказаться от новых версий по той причине, что вам не нужен тот функционал, который был добавлен позже. Это весьма странная логика.

Я уже приводил аргументы, и повторю их еще раз: а) старыми версиями фш не поддерживаются новые фотоаппараты; b) на современном "железе" новые версии фш дают большую производительность относительно старых; с) весь функционал, присущий старым версиям, в новых фш улучшен, расширен и дополнен.

Если вам нравится использовать старый софт - кто ж вам запретит. Ставьте Windows 95, любимый Photoshop 6.0 - и вперед. Но потом не жалуйтесь, когда эта замечательная связка зависнет или вообще откажется обрабатывать снимки с современных камер. Выше я приводил вам ссылку на снимок с современного аппарата - загрузите-ка его в фш 6.0, и скиньте скриншотик, если вас не затруднит.

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 23 авг 2013, 04:41
Nick 'nVr'
Хьюстон, у нас проблема...

Привык выкручивать зум на максимум, затем наводиться на резкость, а потом убирать зум назад. В целом удается делать достаточно резкие кадры, но иногда я немного промахиваюсь. Может это быть из-за того, что мои очки (-4.5) немного слабее, чем мои реальные диоптрии?
Можно фотографировать в LiveView, но тогда фотоаппарат снимает медленно, изнашивает механику и жрет аккумулятор. :(

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 23 авг 2013, 09:06
SubV
Nick 'nVr' писал(а):Хьюстон, у нас проблема...
Лучше совсем не трогать зум после фокусировки...

По поводу корректировки диоптрий - там есть такое колесико, справа от видоискателя.

Промахи на дешевых объективах изредка бывают, тут ничего не поделаешь. Выхода два: закручивать диафрагму (где-то до 8 ), или делать несколько дублей.

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 04 сен 2013, 04:46
Nick 'nVr'
В общем, оказалось, что это общая проблема Д3000/Д5000. Автофокус нуждается в юстировке, в процессе которой запросто можно повредить матрицу и напустить внутрь пыли.
Ездил на природу, наснимал океанских видов - резкость удовлетворительная, но по сравнению с тем, что вытворяет народ на D800 + 12-24 - именно что удовлетворительная.

Заказал Д7000, у которого юстировка выполняется программно.

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 04 сен 2013, 11:53
SubV
А где написано, что это проблема D3000/D5000? А то в интернетах такого напишут...

Я никаких проблем с автофокусом у данных аппаратов не заметил, хотя снимал на них мало (использую Canon). Очень многое зависит от оптики. Дешевая оптика гораздо чаще дает промахи автофокуса.

Вот примеры фотографий, снятых на D5100.

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 07 сен 2013, 10:47
Nick 'nVr'
Забрал сегодня Д7000.
Аппарат работает гораздо быстрее и наводится точнее по сравнению с 5100.

Попробовал поработать на 50 1.8 - конечно, по сравнению с моим 16-85 он быстр аки молния. Но 16-85 тоже крутится шустрее.
Единственное, что не понравилось - нет поворотного экрана, но за полгода работы он мне понадобился аж два раза.

А 5100, похоже, отнесу в сервис на калибровку автофокуса. :(

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 01 июн 2014, 13:34
Imp
Чот вы все языками в основном работаете. А где иллюстрирование навыков картинками? где примеры, где полезные уроки? :P

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 04 июн 2014, 17:59
Lenarex
Хорошей тренировкой "приручить" фотоаппарат, научиться видеть композицию и освещение кадра может стать съёмка, например, натюрмортов.

http://cameralabs.org/4106-10-sovetov-p ... tyurmortov
Как снимать натюрморт (идея, расстановка предметов, настройка света, съёмка, обработка) - http://petrovss.ru/kak-snimat-natyurmort/, http://delayfoto.ru/predmetka/fotografi ... morty.html
Свет в натюрморте - http://intpicture.com/kak-ya-stavlyu-sv ... yurmortov/
Композиция - http://intpicture.com/o-postanovke-komp ... tyurmorte/
Съёмка предметов в домашних условиях - http://fotoshkola-net.livejournal.com/55243.html
Мастер натюрморта Александр Сенников - http://www.si-foto.com/fotograf-nedeli- ... yurmortyi/

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 04 июн 2014, 18:32
Яна
Lenarex, большое спасибо! Очень интересный сайт... :)

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 05 июн 2014, 15:59
Lenarex
Напишите, если кто будет пробовать снимать, покажите результаты.

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 27 сен 2014, 04:14
старатель
Greysvandir писал(а):что длина объекта, расположенного в плоскости, перпендикулярной оси объектива не может влиять на фокус. Для фокуса главное расстояние до объектива.

Это почему "не может влиять" и "для фокуса это главное"? :shock:

И то и то равноценно, потому что изменение фокуса изменяет расстояние до объекта точно так же, как и фронтальные размеры этого объекта.

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 27 сен 2014, 08:08
Lenarex
очень полезные уроки
Что такое фокусное расстояние - http://www.photo-dlya-novichka.ru/lesso ... ocal2.html
Глубина резко изображаемого пространства - http://www.photo-dlya-novichka.ru/lesso ... grip3.html

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 27 сен 2014, 10:23
Greysvandir
старатель, ответ любезно предоставила Lenarex. В том видео, что про глубину резкости. За что ей огромное спасибо.

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 27 сен 2014, 12:24
старатель
Greysvandir, молодец, ништяк выкрутился 8) Лучше б сказал что дважды-два - пять, дал ссылку на какой-нибудь роман, и добавил "вот видите!? спасибо этому автору". :D


Ещё мне кажется что язык оптики тут не нужен. Просто сказать что фокусное расстояние это кратчайшее расстояние между передней линзой и плёнкой. Если объектив наведен на резкость.

И вообще, причём тут фокусное расстояние!? Когда объект приближаем то его размеры всегда увеличиваются, это и без фотоопарата любой может себе представить!

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 09 ноя 2014, 17:44
Greysvandir
Старатель, а что ссылочку на вики убрал? А то так хотелось спросить, как фокусное расстояние объектива влияет на то что объект "не в фокусе"?

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 03 дек 2014, 03:02
SubV
Greysvandir писал(а):как фокусное расстояние объектива влияет на то что объект "не в фокусе"?

Чем больше фокусное расстояние и сильнее открыта диафрагма - тем меньше ГРИП (глубина резко изображаемого пространства). Вот статейка на эту тему.

Но идеальная резкость по всему полю кадра обычно бывает нужна лишь в пейзажной фотографии. В других случаях лучшим решением бывает выделить главный объект съёмки, акцентировать на нём внимание. Наше зрение ведь тоже не воспринмает картинку целиком.

Поэтому людей обычно снимают на "портретники", объективы с фиксированным фокусным расстоянием 85 мм и выше. (для "кропа" можно использовать фокусное 50 мм и выше). Главное в портрете - чтобы идеально резкими вышли глаза (или один глаз). Фон таким образом размазывается в боке и не мешает восприятию.

Например (фотка не моя, позаимствовал из интернета, снято на Гелиос 40-2 (85мм, F/1.5). Объектив этот, кстати, интересен тем, что дает ну очень своеобразное боке.

Изображение

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 03 дек 2014, 22:49
Greysvandir
SubV, я тут просто старателю объяснял, что если объект находится в фокусе, то и все объекты, которые находятся в плоскости проходящей через этот объект и перпендикулярной оси съемки, также находятся в фокусе (это и есть ГРИП). Он мне зачем-то привел ссылку на фокусное расстояние объектива. Зачем, до сих пор не понял.
SubV писал(а):Главное в портрете - чтобы идеально резкими вышли глаза (или один глаз).

Как правило - ближний к фотографу глаз.

Пы.Сы. Фото - класс.

Re: Фотошкола. Будем учиться понемногу?

Добавлено: 04 дек 2014, 17:25
Калиф-на-2-часа
внимательно посмотрела на лицо барышни, фотошопили, конечно... хех