Страница 57 из 58
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 15:30
proh
KADET писал(а):proh, к вопросу о "леголайзе". Ладно бы подобный глупый вопрос задавал кто-то из новичков. Но ты то?
Этот вопрос тут не раз и не два возникал, и кто что думает пора уже наизусть помнить!
Да не помню я
.
я в той дискуссии не слишком активно участвовал.
но по другому форуму -у меня сложилось впечатление, что именно сторонники леголайза - возмущаются данным приговором, что мне показалось весьма - странным.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 15:32
proh
V-twin писал(а):Кто выкручивкется? Каков вопрос, таков ответ. Процитирую себя опять же.
это и называется выкручиваться.
Никто не мешает ответить - да я за, но с такими-то ограничениями.
В пару предложений.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 15:36
чойто
Всё верно, я уже тоже встретил этот пример.
Это не пример. Любому нормальному человеку понятно что болотное дело будет рассматривать "специальный" судья а не абы кто. И участие этого же судьи в деле в котором необходимо отмазать убийцу как бы намекает что убийца будет отмазан по любому.
Что и произошло.
Все это неприятно, остается надеяться только на божий суд. Ну как в случае с расулом халиловым.
Ну и да, необходимо брать пример с аляскинских парней в общении со [s]звездами шоу бизнеса[/s] спортсменами. Выстрел в лицо спасает от неожиданной смерти о поребрик )))
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 15:42
Маленькая Лошадка
Все это неприятно, остается надеяться только на божий суд. Ну как в случае с расулом халиловым.
Что еще остается, когда на людей нет надежды? Будем.
Аминь.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 16:05
чойто
http://www.sledcom.ru/news/177998.htmlСледствие изначально квалифицировало содеянное Расулом Мирзаевым как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего.
Именно с утвержденным прокурором окончательным обвинительным заключением по ч.4 ст.111 УК РФ уголовное дело было направлено в суд для рассмотрения по существу. И до сих пор следствие считает такую оценку действий Мирзаева юридически обоснованной. Несмотря на то, что следствие по закону не имеет права обжаловать позицию гособвинителя, который переквалифицировал действия Мирзаева в ходе судебного заседания, а также решение суда, Следственный комитет остается при своем мнении в юридической оценке действий Мирзаева.Красавцы, в этой стране есть честные люди, может еще не все потеряно...
ЗЫ выдержки из экспертизы божественны.
http://anapa-pro.com/category/13/article/1221/
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 16:54
proh
2чойто
или поддавшиеся давлению общественности.
которая ату-его закричала сразу.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 17:15
proh
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 22:00
KADET
Котик вырастет... А вот хозяев бы надо найти.
Тош... Не надо провоцировать лошадку, она у нас личность увлекающаяся, но...
задумывающаяся "задним числом".
нормальному человеку понятно что болотное дело будет рассматривать "специальный" судья а не абы кто. И участие этого же судьи в деле в котором необходимо отмазать убийцу как бы намекает что убийца будет отмазан по любому.
"Кипит наш разум возмущенный"... Во первых, изучи как дела распределяются между судами (удивишься, но по территориальной принадлежности). Во вторых, получи квалификацию судмедэксперта. В третьих, получи доступ к данным.
До тех пор - весь твой писк на уровне "верю - не верю". А по "болотнику" - Тош, там соовсем другая статья...
Ты попробуй "дать в пятак" полицаю - получишь не меньше!
И по фигу, какой там судья будет, четыре с половиной - это тоже адекватно совершенному. Мог и больше впаять.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 22:11
чойто
proh писал(а):2чойто
или поддавшиеся давлению общественности.
которая ату-его закричала сразу.
В смысле вы считаете что следственный комитет поддался и продолжает демонстративно поддаваться давлению общества а неподкупный суд не поддался? Думаю нам не надо больше продолжать обсуждать данную тему, хватит выносить мне мозг - это привилегия Димы.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 22:18
proh
2чойто
я думаю что перед выборами в думу и президентскими - властям было выгоднее поизображать жесткость в этом деле.
Ps. поставьте себя на место Мирзаева. какой приговор Вы бы выписали себе?
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 22:25
Маленькая Лошадка
Тош... Не надо провоцировать лошадку, она у нас личность увлекающаяся, но...
задумывающаяся "задним числом".
Хм.
Ps. поставьте себя на место Мирзаева. какой приговор Вы бы выписали себе?
Для начала - не следует лезть с кулаками на сказавшего что-то.
второе - тем более, если ты точно знаешь, каков будет удар, а не знать не можешь, ибо ты - профессионал.
И да, это все обсуждалось триста раз.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 22:37
V-twin
proh писал(а):2чойто
я думаю что перед выборами в думу и президентскими - властям было выгоднее поизображать жесткость в этом деле.
Ps. поставьте себя на место Мирзаева. какой приговор Вы бы выписали себе?
Это намёк?
[spoiler=]На причину исхода дела.[/spoiler]
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 23:07
KADET
"Если бы молодой человек удержался на ногах, он был бы жив. К трагическому исходу привело именно падение, - комментируют заключение специалисты. - Таким образом сломать можно только лицевые кости черепа. В данном случае была другая ситуация. Боксер своим ударом придал телу очень сильное ускорение. А по трагической случайности молодой человек упал на острый каменный угол".
При таких травмах человек может остаться в живых, если медицинская помощь ему будет оказана как можно скорее. В данном же случае этого не произошло, и развился отек мозга.
Напомним, что ранее адвокат спортсмена Игорь Дергачев говорил: если экспертиза покажет, что Агафонов скончался от удара головой о канализационный люк, действия Мирзаева можно будет квалифицировать по статье 109 - причинение смерти по неосторожности (два года лишения свободы).
Пока же в суде Мирзаеву было отказано в удовлетворениях почти всех ходатайств, судья принимала только просьбы стороны обвинения. Когда следователь Шаферова сообщила, что потерпевшим признан отец Ивана Агафонова, судья приняла еще одно ходатайство от адвоката Игоря Трунова. В нем защитник просил суд взять Мирзаева под стражу, напирая на спортивные навыки самбиста, его имидж, происхождение и наличие в Дагестане традиции кровной мести, что позволяет его подопечным опасаться за свою безопасность. Это вызвало возмущение адвокатов спортсмена, и сам Мирзаев не выдержал: "Да он под два метра роста и весом 100 килограммов! И чего я должен был делать? Стоять и ждать, когда он меня первый ударит? Из меня маньяка делают, а из него младенца".
Это август прошлого года. Потом было еще четыре (!) экспертизы. Что, надо было "долбить" экспертов до тех пор, пока не выдали бы "нужное" заключение? А кому "нужное"? Родственникам Агафонова? Так Мирзаев при любом решении суда для них останется убийцей. И, на моей памяти, это первый случай, когда проводили пять(!) экспертиз. Сами прикиньте, какими связями в судебной системе надо обладать.
Лошадка,
не следует лезть с кулаками на сказавшего что-то
за некоторые слова -
надо бить в морду!
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 23:29
V-twin
за некоторые слова - надо бить в морду!
Дык же. Тока и в обратку будь готов. За смерть - тем более. У вас там это понимают. Почему чаще орут друг на друга до посинения чем мочат чем попало.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 28 ноя 2012, 23:41
чойто
Ps. поставьте себя на место Мирзаева. какой приговор Вы бы выписали себе?
поставь себя на место родителей агофонова. Твоего сына хладнокровно убил человек-бультерьер а его не пристрелили.
за некоторые слова - надо бить в морду!
а при чем тут убийство?
Re: Последние новости 4
Добавлено: 29 ноя 2012, 00:39
Маленькая Лошадка
за некоторые слова - надо бить в морду!
Кадет. Можно - если ты не чемпион мира по мордобою, который совершенно точно знает, что делает.
И не в адрес вьюноши, который тебя _не_ обзывал.
А бить, зная, что тебя отмажут - это совсем, совсем другое...
и теперь всем дебилам, которые распускают руки, просто дали зеленый свет.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 29 ноя 2012, 00:45
proh
2Маленькая Лошадка
ну все правильно, он и ударил, так что-бы не убить.
Смерть же не от удара наступила.
Или что если ты спортсмен - то вообще бить нельзя?
поставь себя на место родителей агофонова. Твоего сына хладнокровно убил человек-бультерьер а его не пристрелили.
нет, не хладнокровно убил, не надо передергивать.
А нарвался на удар, и неудачно упал.
ещё раз, если бы это был не Мирзаев, а Иванов?
ps. и не надо про контроль и всё такое.
как раз, подозреваю, что как спортсмен - он и ударил на автомате.
И срок он свой получил именно за этот удар.
Не за убийство.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 29 ноя 2012, 00:49
чойто
и теперь всем дебилам, которые распускают руки, просто дали зеленый свет.
а не чемпионам намекнули что надо выживать любой ценой. Ножи, травматы, пистолеты - да что угодно, главное сумей себя защитить от взбесившихся спортсменов.
Правда тех кто посмел защищаться будут сажать, но тут главное вовремя свалить.
Смерть же не от удара наступила.
чихнул и умер, я помню. Обычно когда ножом потыркают тоже умирают потом, от потери крови. Надо бы вас тыркнуть а потом отмазываться таким образом - а при чем тут я? это он кровью истек и помер дурак, нафег надо было кровью то истекать???
Или что если ты спортсмен - то вообще бить нельзя?
при самозащите можно, если агофонов выхватил пистолет и закричал всех убью порешу - да бей его насмерть, героем будешь. Да пусть хоть драться бы стал. Так нет же.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 29 ноя 2012, 00:51
Маленькая Лошадка
Или что если ты спортсмен - то вообще бить нельзя?
Если шахматист - то не станешь, ибо умен сразу.
А если ты профессионально бьешь людей несколько лет кряду, то прости, но положение обязывает быть умнее. Пусть даже это не так.
Вы так говорите, будто он лыжник какой-нибудь.
ещё раз, если бы это был не Мирзаев, а Иванов?
Присел бы, лет на несколько. Уж точно не выпустили бы в зале суда.
Правда тех кто посмел защищаться будут сажать, но тут главное вовремя свалить.
Золотые слова.
Re: Последние новости 4
Добавлено: 29 ноя 2012, 01:22
KADET
Стессно, V-twin! Более того, если не ответишь ударом на удар - "не поймут". Орать можно много, но есть несколько вещей которые делать не стоит: поминать в определенном контексте маму, сравнивать оппонента с лицом нетрадиционной ориентации, и хватать за попу даму при кавалере!
Ну, думаю твоя реакция не сильно будет отличаться от нашей.
чойто, пощечина - больно и обидно. Но не смертельно. Если бы Мирзаев хотел
убить - Ваня бы живьем и до земли не долетел. Просто поверь.
Так вышло. И именно за это "вышло" Мирзаев и должен отвечать. Не устраивает решение суда? Исправь. Только учти, что после этого вся правоохранительная система за тобой гоняться будет.
Лошадка, ты хоть сама с собой разберись? То "мужики выродились", а то "утрись, и иди дальше".
Тох,
Ножи, травматы, пистолеты - да что угодно, главное сумей себя защитить
Именно так. Себя и своих близких. А последствия... "от тюрьмы и от сумы"...