Страница 4 из 4

Re: Рассказ №3 "Каин"

Добавлено: 05 май 2013, 22:28
Автор MAXI №3
Автор MAXI №9 писал(а):ГГ - элементарный псих. Легковозбудимый. Причем, таковой он в начале. Затем превращается в тормоз.
Что современная женщина, уставшая от мужа-пьяницы, с радостью променяла бы такую жизнь на патриархальную, лишь бы был мужик, на которого можно положиться, верю. Но вот, что ребенок такую перемену воспримет спокойно и не будет канючить - нет. Он уже вписан в современную жизнь, с техникой, интернетом и всем прочим. Он еще слишком мал, чтобы понимать, что такая жизнь - не единственно возможная. Он просто должен капризничать. По крайней мере, в начале.

Здесь действительно Irena права он находился в очень затяжном шоке. почему он так изменился, потому что осознал что сделал, а вот сил раскаяться у него не было. Ведь героиня ему и говорить твой грех не убийство. Его грех трусость. Он предпочел, как маленький ребенок обидится на весь свет и отвернутся, просто похоронить внутри себя. Он изменился, но признаться себе почему он изменился - боится, он предпочитает просто жить. Поэтому Бог и посылает к нему девушку, которая вскрывает вот эту многовековую корку у него в душе. Он ведь первый раз обратился к Богу, попросил, чтобы семена не засохли у него у руках и не для себя просил. Не так как в самом начале он кричал "Наказание мое больше, нежели снести можно", он не просил ему вернуть любимое дело, нет он просил не за себя. Именно поэтому он еще не прощен, он не раскаялся в своем грехе, но у него уже есть надежда.

И вы слишком плохого мнения о современных детях. Вот у меня есть дети, в городе это конечно и компьютер, и телевизор, и даже приставка, порой их приходится заставлять делать уроки. Но когда я их отвожу на дачу, мне их домой не загнать, какой там компьютер. Я иногда часов в 12 ночи их ищу и загоняю спать. А в рассказе ребенок и того меньше, по-моему там хорошо прописан восторг от его нового места, такие дети адаптируются к новым условиям без всяких капризов и проблем)

Re: Рассказ №3 "Каин"

Добавлено: 05 май 2013, 23:12
Автор MAXI №9
Автор MAXI №3 писал(а):
Автор MAXI №9 писал(а):ГГ - элементарный псих. Легковозбудимый. Причем, таковой он в начале. Затем превращается в тормоз.
Что современная женщина, уставшая от мужа-пьяницы, с радостью променяла бы такую жизнь на патриархальную, лишь бы был мужик, на которого можно положиться, верю. Но вот, что ребенок такую перемену воспримет спокойно и не будет канючить - нет. Он уже вписан в современную жизнь, с техникой, интернетом и всем прочим. Он еще слишком мал, чтобы понимать, что такая жизнь - не единственно возможная. Он просто должен капризничать. По крайней мере, в начале.

Здесь действительно Irena права он находился в очень затяжном шоке. почему он так изменился, потому что осознал что сделал, а вот сил раскаяться у него не было. Ведь героиня ему и говорить твой грех не убийство. Его грех трусость. Он предпочел, как маленький ребенок обидится на весь свет и отвернутся, просто похоронить внутри себя. Он изменился, но признаться себе почему он изменился - боится, он предпочитает просто жить. Поэтому Бог и посылает к нему девушку, которая вскрывает вот эту многовековую корку у него в душе. Он ведь первый раз обратился к Богу, попросил, чтобы семена не засохли у него у руках и не для себя просил. Не так как в самом начале он кричал "Наказание мое больше, нежели снести можно", он не просил ему вернуть любимое дело, нет он просил не за себя. Именно поэтому он еще не прощен, он не раскаялся в своем грехе, но у него уже есть надежда.

И вы слишком плохого мнения о современных детях. Вот у меня есть дети, в городе это конечно и компьютер, и телевизор, и даже приставка, порой их приходится заставлять делать уроки. Но когда я их отвожу на дачу, мне их домой не загнать, какой там компьютер. Я иногда часов в 12 ночи их ищу и загоняю спать. А в рассказе ребенок и того меньше, по-моему там хорошо прописан восторг от его нового места, такие дети адаптируются к новым условиям без всяких капризов и проблем)



Грех его и убийство, и трусость.
Дело в том, что, собственно, рассказ, то есть, когда что-то происходит, начинается уже ближе к концу. Само по себе это нормально, но перемена эта происходит как бы ни из чего. Нет подготовки. Пускай и подспудной, вот это минус рассказа.
Такое впечатление, что у автора раньше был такой же рассказ, но покороче, а, теперь вот, для количества знаков, он его дописал.
Коротким он бы выиграл. В художественном смысле, мне думается.

Re: Рассказ №3 "Каин"

Добавлено: 05 май 2013, 23:40
элис
Вот тут соглашусь, первую часть до встречи с попаданкой можно бы и подсократить. А вот значение для него Авивы, наоборот, развить.

Re: Рассказ №3 "Каин"

Добавлено: 06 май 2013, 00:09
Irena
Грех трусости, пожалуй, главный - хотя обычно позиционируется грех убийства. Да, убийство страшнее. Но оно-то было неосознанным совершенно. А вот дальнейшее - уже обдуманная реакция. Собственно, это тот же случай, что с Адамом и Евой: не в нарушении запрета было дело, а в неготовности взять на себя ответственность.

Re: Рассказ №3 "Каин"

Добавлено: 06 май 2013, 18:15
Лилиан
Что хочется отметить сразу: нужно обладать определенной смелостью, чтобы выбрать в качестве темы нечто, связанное с религией. Или как в данном случае - попытаться представить собственную интерпретацию истории Каина.
В чем-то это оправдано, посмотреть только на количество страниц обсуждения. Внимание обеспечено ))
С другой стороны, некоторые фантдопущения в связи с подобной темой выглядят... спорно. Так, к примеру, сочетание библейской истории и попапанцев из нашего времени вызывает у меня устойчивый диссонанс, и ничего поделать с этим не получается. Хотя мне, в-общем, понятно, зачем нужна была именно девушка из другого, нашего времени. Кстати, сам по себе образ девушки мне понравился - достоверный и объёмный.
А так... Любопытная история. Бесконечная, цикличная, безрадостная - в начале. С намёком на лучшее и своеобразным, в чём-то философским итогом - в конце.
Признаюсь, по мере прочтения рассказ вызывал очень разные чувства. Очень.
Небольшая придирка: вставки из Библии не всегда были удачно вплетены в обычный текст. Да и чисто по интонациям: то патетические восклицания, то Адам, демонстративно разговаривающий с забором ))
Ну и... "опозоренная" внучка (и вполне будничная на это реакция), прочее насилие... Хм :roll:

Мне очень интересно, кем окажется автор этого рассказа.

Re: Рассказ №3 "Каин"

Добавлено: 07 май 2013, 12:14
irbis
Ага, прочитал, наконец, на свежую голову! :)
Рассказ неплохой и идея его правильная.
Вот только затянут немножко. Отсюда и трудность при первом прочтении.
Наверное, вместо простого перечисления действий героев, следовало бы немного прописать внутренний мир ГГ, его мысли, его переживания. Ведь, что ни говорите, мотивация Каина ниже плинтуса. Вот интересно было бы попробовать разобраться в этом литературным способом.

Re: Рассказ №3 "Каин"

Добавлено: 09 май 2013, 23:22
Автор MAXI №3
Автор MAXI №9 писал(а):Грех его и убийство, и трусость.
Дело в том, что, собственно, рассказ, то есть, когда что-то происходит, начинается уже ближе к концу. Само по себе это нормально, но перемена эта происходит как бы ни из чего. Нет подготовки. Пускай и подспудной, вот это минус рассказа.
Такое впечатление, что у автора раньше был такой же рассказ, но покороче, а, теперь вот, для количества знаков, он его дописал.
Коротким он бы выиграл. В художественном смысле, мне думается.

Не знаю на счет короткого, потому что обычно в короткой форме мне постоянно надо что-то объяснять, дополнять, чтобы хотя бы поняли идею. И рассказ писался сразу на большую форму. Изначально мне хотелось написать историю Каина, я подготовился, прочитал разные теории, и далеко не я первым сравнил Агасфера и Каина. Но в итоге рассказ писался вслед за героями, и "попаданка" вылезла сама. Но вот я почему-то не воспринимаю ее именно как попаданку, даже не знаю почему.

Re: Рассказ №3 "Каин"

Добавлено: 10 май 2013, 00:53
Каса
она не попаданка, а скорее беженка.

Re: Рассказ №3 "Каин"

Добавлено: 10 май 2013, 08:42
элис
Именно. И намучившись с первым мужем, она вполне могла вписаться в новый мир без сожалений о прошлом.