Лукьяненко - мэтр? кто сказал?

Blair · Сообщение **Blair** » 08 ноя 2009, 05:17

Хм...
Я считаю мэтром Сергея Лукьяненко.

Банально, конечно, зато честно и справедливо. :idea:

virus · Сообщение **virus** » 23 ноя 2009, 18:04

Blair писал(а):Хм...
Я считаю мэтром Сергея Лукьяненко. Банально, конечно, зато честно и справедливо.

Имхо, вот уж кого назвать мэтром можно только в последнюю очередь.Он там где- то после Донцовой и Марининой.

Abu07 · Сообщение **Abu07** » 23 ноя 2009, 22:08

Продолжайте читать Донцову с Марининой. А взрослым не мешайте дискутировать.

virus · Сообщение **virus** » 23 ноя 2009, 23:22

Abu07 писал(а):Продолжайте читать Донцову с Марининой. А взрослым не мешайте дискутировать.

Ну до такого я еще не пал. Не говорите мне что мне делать, а я не скажу куда вам идти.

Калиф-на-час

virus, давай начнем с того, что ты вообще понимаешь под мэтром?

virus · Сообщение **virus** » 24 ноя 2009, 22:54

калиф-на -час
это качество. мэтр, человек который хорошо умеет делать свое дело. в данном случае писать произведения. чтобы стать мэтром не надо ждать особого вдохновения. лондон писал по странице в день, писал так, как будто ходил на работу.а иногда просто за деньги, на заказ.но был стиль, было качество, и я считаю его мэтром.как становятся мэтрами это отдельный вопрос, кто-то трудиться, кто-то от природы талантлив, не о том речь. но в итоге оба эти типа писателей нарабатывают определенные навыки письма, и от того насколько они хороши зависит, стоит их назвать мэтрами или нет. более того, я никогда не признаю мэтром, человека который написал с бухты барахты одно! хорошее произведение.это вдохновение накатило разок. я никогда не назову мэтром человека который популярен, но пишет бред про вампиров. и ключевой момент тут не вампиры, а бред.вообще говорят, что качество проверяется временем. для меня это отдельный показатель того, что человек мэтр, если его произведения популярны спустя, скажем, пол века после написания.так на первом месте качество работ, на втором, стабильность его успешности.

Шайтан

2 Virus

Имхо, но ты же сам противоречишь себе. Ты не считаешь мэтром Лукьяненко - но ведь будем объективны - это человек котоорый пишет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КАЧЕСТВЕННО. И уж у него точно есть свой стиль который узнаваем читателями.
Фантастика в России (не в СССР) стала популярным жанром благодаря в том числе и ему.
Можно много спорить что со временем мэтры теряют в качестве, или последующие произведения могут не так "цеплять", или просто рассчитаны на другую аудиторию. много "или".
И еще... Фантастика - довольно специфический жанр, где как раз ВАЖЕН талант рассказчика, его способность увлечь читателя в свой созданный мир - и заставить прожить эти 300-400 страниц в этом мире с его героями. У Лукьяненко этот талант есть.

У миллионов людей возможно стоят дома книги Донцовой, Марининой и прочих "авторов для поездок и для домохозяек".
Но думаю у подавляющего большинства любителей, вернее ценителей, фантастической литературы, на полке уж точно будет хотя бы одна книга Лукьяненко

virus · Сообщение **virus** » 08 дек 2009, 01:15

имхо, л. озобоченный, который переодически скатывается на описание сексуальных сцен, для меня описание в каждом призведении педофилии, садо мазо ит.д. не является признаком качества. к тому же даже про это писать не умеет и уж простите,сравнения с набоковым не выдерживает

Camil · Сообщение **Camil** » 08 дек 2009, 08:25

virus писал(а):имхо, л. озобоченный, который переодически скатывается на описание сексуальных сцен, для меня описание в каждом призведении педофилии, садо мазо ит.д. не является признаком качества. к тому же даже про это писать не умеет и уж простите,сравнения с набоковым не выдерживает

Описание? А на тестах Роршаха Вы тоже видите только изнасилования с каннибализмом? Ай какой извращенец этот Роршах.
Почитайте Эльтерруса лучше. Насмотрелся уже этого ханжества. "Купил и прочитал все 38 томов писателя, редкая гадость. Пытки и изнасилования достали. Особенно в начале четвертой главы. Три раза перечитывал, чуть не проблевался. Когда уже следующий том? Опять скорее всего дрянь, все, эту книгу куплю и довольно с меня."

Fantom · Сообщение **Fantom** » 08 дек 2009, 09:04

"Купил и прочитал все 38 томов писателя, редкая гадость. Пытки и изнасилования достали. Особенно в начале четвертой главы. Три раза перечитывал, чуть не проблевался. Когда уже следующий том? Опять скорее всего дрянь, все, эту книгу куплю и довольно с меня."

Это точное замечание. Есть тут у нас один такой ... "любитель извращений".

ЗЫ. А вирус все-таки прикольный. Сказал - как припечатал.
для меня описание в каждом призведении педофилии, садо мазо ит.д. не является признаком качества.
И ведь не поспоришь!!!! Святая правда. Опять-таки, знает человек, тему, не просто так говорит.
к тому же даже про это писать не умеет

Stasia · Сообщение **Stasia** » 08 дек 2009, 12:58

Ну, Фантом, у нас вон и Олдей отнесли к певцам садо-мазо-зоо-некро... Я уж про Перумова молчу... Странно, что никто Фесса не вспомнил... А уж "Алиедора" с этой точки зрения - вообще редкая гадость.

А давайте я пакость скажу... Вот умелое описание вышеперечисленного - такое, что аж противно - это ли не есть показатель мастерства? :wink:

virus · Сообщение **virus** » 08 дек 2009, 13:36

stasia,умелое-ключевое слово. а когда в ночном и т.д. дозорах в каждой части натыкаешься на описания хм... скажем так... частей тела главного плохиша ,то подозрения не о мастерстве, а о спермотоксикозе. я тогда подумал- ладно, оставим в покое дозор, может так оно и надо в таком стиле, ну может я недоразвитый, не оценил тонкого хода автора. взял классическое , одно из наиболее известных произведений (большое брать не рискнул)-повесть-мальчик и тьма. в начале успокоился, расслабился, потом наткнулся на педофилию, понял -рано радовался. в не время для драконов, которое читал из-за перумова л. нагадил везде, где зазевавшийся перумов его не успевал оттощить от клавы. и играл бы еще этот секс какую то роль в сюжете, так нет. просто между делом вставляет сцены. ну тогда почему было не рассказать как городецкий в сортире сидел...

Калиф-на-час

видимо, сидеть в сортире - намного меньше способов...
но секс по-любому часть жизни, нэ?

virus · Сообщение **virus** » 09 дек 2009, 00:58

часть, но не думаю что в литературе такого жанра стоит отдавать столько усилий и места на описание именно этой части жизни

к тому же не в тему плохо написана и т.д. и т.п.(см выше)

Калиф-на-час

ну так получается, что мне не кажется, что плохо написано, мне кажется, что наоборот )))

хотя, конечно, жанр другой у Лукьяненко... так что и получше, бывает, про секс пишут

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2009, 01:12

Или я настолько наивна, что не припомню у Лукьяненко ни педо, ни садо и ни мазо?

И даже просто секс не вспоминается?

Fantom · Сообщение **Fantom** » 09 дек 2009, 08:42

Ну хотя бы описания частей тела Завулона-то помните??? Ну там описания ноги ... или еще чего ... более запретного и интересного? :shock:

Калиф-на-час

Нет, ну "Геном" - допустим... ну и что?

mainaS · Сообщение **mainaS** » 09 дек 2009, 23:31

Fantom писал(а):... или еще чего ... более запретного и интересного?

Значит, оно оказалось не столь интересным, как книга в целом! :wink:

Irena · Сообщение **Irena** » 09 дек 2009, 23:38

Ну там описания ноги ... или еще чего ... более запретного и интересного?

??? Да чойто не помню... А даже если где-то было чего-то - простите, может быть, 10-летний мальчишка, впервые напоровшийся в книге на ЭТО, будет полчаса перечитывать заветные две строчки и запомнит их лучше, чем всё остальное. Но книга вроде для взрослых предназначалась, так что даже если где-то описано, какое было у Завулона красивое или чем занималась Алиса ночью на пляже, - это еще не повод для воплей.
Другое дело, что при первом прочтении мне Дозоры понравились, а при втором вылезла масса ляпов и мое мнение о данном произведении подпортилось