Форумы фензина

Точно не тот же Лукьяненко!

mainaS писал(а):

Калиф-на-час писал(а):вот, кстати, "линия грез" - совсем другая статья ))

Статья-то другая, но, на мой взгляд, и она до лучшей не дотягивает!

Вот вот вот! Правильное направление. Нечего лорда обсуждать - тянем одеяло на императоров.
Императоры то, согласитесь, главней лордов будут.

ипатова - ну хорошо, но "линия грез" лучше )

Лучше. ИМХО - на уровне только Васильев со Злотниковым. Именно по проработке МИРОВ.
Мир Злотникова полностью свой.
Мир Васильева пусть и писался ПОД впечатлением, но все-таки именно не более чем.
А Линия, это все-таки чужой мир. Пусть самолично раскрашенный, но все равно чужой.

Все-таки на мой взгляд КОСМОопера должна в первую очередь рассказывать о КОСМОсе. Флотилии, битвы и все такое. Так шо я бы поставил на первое место именно Васильева, а на второе Злотникова.
А "Линию" на третье.

PS Васильева на первое именно за инопланетян. "Пик пирамиды" ... блин ... красиво, однако. Рой, опять же. По настоящему живой мир.

Это о Васильева "Смерть или слава"? Давно читал уже подзабыть успел.

Если да, то согласен с тем, что цикл отличный. Но мир - помойка. Очень, очень талантливо описанная, живая, интересная помойка. Как в лучших традициях ненавистного мне киберпанка. Прочитать то можно, но называть лучшей космооперой, имхо, не стоит - не дай бог сбудется.

Общего у Луки с Брауном - поединок. Читал и то и другое. Никакого сравнения быть не может. Ваще о чем речь? Тогда уж он у Джованьоли идею спер. Песок, арена, мечи...

гордо носит звание "лучшей российской космической оперы"

Кто сказал?
милая сказочка. Так и воспринималась, когда читалась.

само собой нет!
Потому что скучно. Просто неимоверное скучно.

чойто писал(а):Потому что скучно. Просто неимоверное скучно.

идеалы и идеи другие? ))
впрочем да, у лукьяненко нет придворных интриг как таковых, и супергероев нет типа )))

и ну в обчем да, первые две части довольно простенькие, в третьей тож ну что там? попытка другой цивилизации с иными ценностями?

но читалось легко и приятно ) без напряга
скорее для отдыха, чем для размышлизмов )

Первая часть - попаданец. Мир интересный - атомарники, поле, ымператор. Может, я такого больше не читал (не люблю) но для меня было довольно оригинально. В целом пойдет.
Вторая - понравилась. И ккосмоопера (правда, до многого от того же Луки не дотягивает). Даже интрига, хотя в целом все вполне классически.
Третья длинная, занудная, непоследовательная и ненужная. все впечатление испортила.

Голосовала за "старье". И не потому, что действительно его таким считаю, а потому, что ни разу не слышала об этом романе, никто мне его не рекомендовал, и первое упоминание о ней я нашла сегодня здесь.

Могу согласиться, что роман как таковой космооперой не является. Он лучше чем мог бы, но хуже чем хотелось бы. С таким же успехом и "Звёзды холодные игрушки" можно к космоопере причислить. А для тех кто никогда о многих книгах не слышал... Им можно только посочувствовать и порекомендовать читать не только одного выбранного автора.

На вкус и цвет все фломастеры разные...
А "Лорд" мне лично не понравился. Чрезмерно патетично, выспренно. (ИМХО)

Определение уже давали, не?
Косми́ческая о́пера, космоо́пера (от англ. space opera) — один из поджанров приключенческой научной фантастики, который обычно определяется по формальным признакам: действие происходит в космическом пространстве и/или на других планетах (в Солнечной системе или за её пределами) в условном (обычно экзотическом) антураже и, как правило, включает в себя конфликт между оппонентами, применяющими могущественные (иногда полностью вымышленные) технологии; персонажи подчёркнуто героичны, а масштабы их деяний ограничены лишь фантазией авторов. Изначально произведения этого жанра были чисто развлекательными, а термин использовался в негативном смысле, но впоследствии приёмы «космической оперы» вошли и в арсенал авторов художественно значимой фантастики.

Хоть одно слово в определении не подходит?
Вас смущает слово "опера"? Т.е. нету атаки звездных арбалетчиков на хирд Его Тени в апокалиптических количествах шестьсот миллиардов на триста? Так и в классической опере бывает, что на сцене 1-2 человека половину времени.
Формально Лорд - вполне является космооперой. Лучшей нет, потому что даже у Луки есть более масштабные, проработанные и интересные миры.
Мэри Сью раздражает, гопник в качестве главного героя неестественен и не оправдан.
Сейчас книжку читать незачем. Для Луки Лорд выглядит тренировочным полигоном.

Т.е она лучшая российская за неимением других?

чойто писал(а):Т.е она лучшая российская за неимением других?

иногда бывает и так, но в принципе у нас же что-то писали ещё в данном жанре? дивов там, громов...

а Злотников?

но в принципе у нас же что-то писали ещё в данном жанре? дивов там, громов...

По второму кругу пошли?

По второму кругу пошли?

всего по второму? тогда еще обсуждать и обсуждать

А смысл бесконечно повторять одно и то же? Подавляющее большинство считают, что НЕТ. Че обсуждать-то?

Есть НЕКТЫ, которые проголосовали за. Пущай обьявятся и объяснят, что именно ЛУЧШЕГО здеся они нашли. Иначе - это переливание из пустого в порожнее.

КОнечно нет.

1. Вообще не люблю творчество Лукьяненко.
Он безусловно талантлив и имеет полет фантазии, но, после первых 30-50 страниц уже не знает, что со своими блистательными идеями делать
Начинается гонка "закончить книжку хоть как-то", т.к. сроки в издательстве жмут.
Результат - поделка.
Далее.
Лукьяненко любт устраивать длинные, занудные, абс.искусственные философские вставки. А вопросы, которые он там освещает - не вопросы вообще после 1 курса ВУЗа, где преподают философию (или соотв. уровня образования).
Выглядит очень смешно и глупо.

2. Лорд с планеты... - характерный представитель Лукьяненковского творчества.
Стремительно мельчающий язык с первой четверти книги
Ужасно наивные философские вопросы
Никакая концовка, просто мимо любой драматургии.

3. Описания космичских баталий не впечатляют, мягко говоря. А это необходимый элемент космооперы.

Так что, на мой взгляд, лучшаая наша Космоопера - Завтра Война Зорича.
Отличная "физичность" текста
Правдоподобные сражения
Мощная "жизненная" линия - веришь, что там действуют нормальные живые люди.
Хорошие диалоги (что Лука вообще с трудом осиливает)

Вот как-то так.