Страница 4 из 5
Добавлено: 16 дек 2010, 10:16
Fantom
Калиф-на-час
Личный вопрос. Вот эти дебильные разговоры - это что? В смыси - зачем?
Добавлено: 16 дек 2010, 12:36
черип
Итого, подростковая фантастика, написано хорошо, все рады, все довольны, дисней лэнд и от того попахвиает розовой пластмассой. Борьбы в характерах нет, так, нравоучения для целевой аудитории. Не хватате преодоления трудностей, риска, смерти, слишком игрушечно всё, Хайнлайн остался недосягаемым.
Образ хитрого еврея кодера Гуревича.... мбггг, сапожник Каганович
Дивова до сих пор можно читать, просто хорошая подростковая книжка, мне так кажется. Подростки лучше скажут, понравилось или нет.
Добавлено: 16 дек 2010, 15:33
RostR
черип писал(а):Дивова до сих пор можно читать, просто хорошая подростковая книжка, мне так кажется. Подростки лучше скажут, понравилось или нет.
Я не подросток, но мне очень понравилось.

Добавлено: 16 дек 2010, 20:36
Калиф-на-час
Fantom писал(а):Вот эти дебильные разговоры - это что? В смыси - зачем?
м-мм
ну тут два варианта - разговоров
1) иногда бывает - сболтну чего-нить не того, не в тему
2) иногда бывает, что чего-то не вижу в книге сразу, а другие читающие в процессе обсуждения вдруг глаза открывают - это интересно, и не дебильно
и тут я как бы поясняю, что к обсуждению сего романа у меня интерес ещё не пропал
дивов - он же как бы не просто поржать
он ваще толковый мужик
и если отбросить линию с госзаказом на "молодым везде у нас дорога" (откровенно, я тож предпочитаю читать про людей чуть постарше, шоб спрос с гг был как со взрослого), но от подростков не деться никуда, а некоторые из них и в рельной жизни умудряются менять мир )
в подтверждение чему опять же приведу этого самого закермана/цукермана - основателя/создателя фейсбука, что позволило ему заделаться самым молодым биллионером в истории кагбэ
опять же, это у нас сейчас в институты родителей вызывают, а были времена, когда товарищи в 16 армиями командовали
то есть потенциал воли, характера и состояния мозгов позволяет... и подросткам...
вот как-то так
или я про что-то не про то отвечаю?
Добавлено: 16 дек 2010, 21:18
Fantom
или я про что-то не про то отвечаю?
мы фсё истчо готовы разговаривать у аффтара в смыси...
p.s. карашо, отвечу за фигу
не могу сказать, что мне не понравилось про ето читать
Как-то странно всё ето

. Вроде как умный мужик ... а на непонятном языке разговариваешь. Ежли б иногда по албански - я бы еще понял.
Но постоянно вот так ... зачем? В смыси?
Ты (ничего, что на ты?) извини, если я чего не так спросил .... просто реально тяжело всё это читать. И странно.
Вот я и поинтересовался - зачем оно всё?
Добавлено: 16 дек 2010, 21:30
Калиф-на-час
на ты - нормально )
а так...
даже не знаю, как объяснить
наверное, протест выражаю
правда, не могу сформулировать, против чего ))
постараюсь контролировать, потому что это уже своего рода привычка к такому сленгу - и это
не олбанский, конечно же, но что-то того же толка
о! это самоирония, наверное, так выражается
буду поменьше самоиронизировать

Добавлено: 16 дек 2010, 23:52
Camil
черип писал(а):Подростки лучше скажут, понравилось или нет.
пока нравится

Добавлено: 17 дек 2010, 06:20
Irena
Подростку, особенно увлекающемуся компьютерными технологиями, должно понравиться. А я... пытаюсь продираться

В принципе, хорошо написано вроде, но не увлекает. Ну не мое. Наверное, брошу грызть кактус.
Чем-то напоминает "Лавину" Стивенсона - которую я тоже начала, но не одолела, и по той же причине.
Добавлено: 17 дек 2010, 07:53
Fantom
Подростку, особенно увлекающемуся компьютерными технологиями, должно понравиться.
100%. Ибо книга именно про подростков, увлекающихся ... чем увлекающихся? Бегом по крышам? Или вертолетиками?
А чем они, кстати, увлекались?????
Добавлено: 17 дек 2010, 08:48
Camil
Fantom писал(а):Ибо книга именно про подростков, увлекающихся ... чем увлекающихся? Бегом по крышам? Или вертолетиками?
А чем они, кстати, увлекались?????
Бегом по крышам, девочками, карьерой, мир посмотреть и себя миру показать - нормальные такие подростки. Про компьютеры вообще не понял - как раз увлеченный ими подросток после ботов "дизассемблеров" читать бросит в негодоовании.
Добавлено: 17 дек 2010, 16:26
Irena
Подростки нормальные, и написано нормально. Но для меня - книга не только ПРО подростков, но именно ДЛЯ, герои живут настолько в другом измерении...
Впрочем, возможно, мужчинам - не только подросткового возраста - понравится больше: все-таки они тоже были такими. Ну или примерно такими.
Но забавны мне эти страдания по поводу: как было хорошо, можно было дома сделать что хочешь, хоть вазочку, хоть самолет... хоть пушку, хоть кило взрывчатки... а злобные правительства взяли да запретили, ну как же так... Наивно-наивно... но с полным убеждением в своей правоте.
Добавлено: 17 дек 2010, 23:16
Rarog
Irena писал(а):Но забавны мне эти страдания по поводу: как было хорошо, можно было дома сделать что хочешь, хоть вазочку, хоть самолет... хоть пушку, хоть кило взрывчатки... а злобные правительства взяли да запретили, ну как же так... Наивно-наивно... но с полным убеждением в своей правоте.
Кило взрывчатки и без нанотехнологий несложно сделать. А вот последствий реального создания наноробота-репликанта Дивов мало коснулся, а жаль. Тема ведь интереснейшая, и последствия могут быть как самыми оптимистичными, так и самыми трагичными. Ну да об этом можно написать отдельную книгу, и не одну.
Мне очень понравилось, что Дивов хорошо разобрался в вопросе, о котором пишет. И получилось не наукообразно, а даже вполне научно.
Добавлено: 18 дек 2010, 00:42
Fantom
нормальные такие подростки
Подростки нормальные. Взрослые слегка кретинские ... но в книгах про подростков так и должно быть.
можно было дома сделать что хочешь, хоть вазочку, хоть самолет... хоть пушку, хоть кило взрывчатки...
Ну ... как бы каждый себе дома получал волшебную палочку. В которую насыпаешь ведро опилок, а на выходе получаешь домашний кинотеатр.
То есть, уся мировая промышленность поделилась бы на три составляющих - производство палочек, опилок и энергии. Не жисть, а малина. А злые правительствы взяли и всё загубили.
PS А китайские репликаторы бы жрали энергии и опилок вполовину, но вертолетики бы производили с недельной гарантией.
PPS Появился первый голос за муйню

Добавлено: 18 дек 2010, 01:21
Irena
уся мировая промышленность поделилась бы на три составляющих - производство палочек, опилок и энергии.
Вы совершенно правильно поняли - это второй "положительный" аспект в данной ситуации

Хотя логика подростка типа Лехи показана верно - он и будет возмущаться.
Взрослые слегка кретинские ... но в книгах про подростков так и должно быть.
Чего я страшно не люблю в детско-подростковых книжках. Взрослые дяди пытаются заигрывать: да-да, мы тупые, а как же! Неостроумно, имхо.
Добавлено: 18 дек 2010, 13:16
Калиф-на-час
Irena писал(а):Чего я страшно не люблю в детско-подростковых книжках. Взрослые дяди пытаются заигрывать: да-да, мы тупые, а как же!
а кто тут пытается заигрывать? разве что директор... но он того - увлеченная натура ) человек в себе и для себя )
Добавлено: 18 дек 2010, 13:57
Hitraya_mordochka
Неа, Ирина права, есть душок... селигеровский такой.
"Ребзя, вы будете править миром!"
Оно хорошо, канеш, если миром будут править адекватные дети. Но:
а) Так не бывает;
б) Энтузиазма лишку.
Вон, у Стругацких дети начали миром править, так грустно, тоскливо, жалко родителей (и детям тоже), опять же, всю дорогу думаешь, кто же это такой умный подсуетился, детей построил... И никакого, заметьте энтузиазма.
Но повторюсь - как позитивный вектор для подростков - само оно.
Добавлено: 18 дек 2010, 18:48
Калиф-на-час
Hitraya_mordochka писал(а):Неа, Ирина права, есть душок... селигеровский такой.
"Ребзя, вы будете править миром!"
ну мне "бронзовой птицей" повеяло

Добавлено: 18 дек 2010, 20:37
Irena
а кто тут пытается заигрывать?
Я имею в виду не героев, а авторов, пишущих в таком тоне.
Оно хорошо, канеш, если миром будут править адекватные дети.
А там под конец еще и дети правят миром??? О боже... Нет, ребята, как хотите, а это... лучше всего подобную ситуацию изобразил Корчак в "Короле Матиуше". Еще, правда, у Карда в одном из продолжений "Эндера" дети стали правителями всех стран, но а) это было точно так же от правлы отстрепенуто, и б) там были такие детки ненаучно-фантастические, что всей их детскости была графа о возрасте в анкете.
Добавлено: 18 дек 2010, 22:02
Hitraya_mordochka
Не, ну, уж прямо-то про мироправление там нет. Это селигеровцы не стесняются

Но все предпосылки к этому есть.
Добавлено: 18 дек 2010, 22:42
Irena
А простите мою серость

, селигеровцы - это кто?