Форумы фензина

соответственно

обсуждать можно и нужно вот прямо в этой самой теме!

обсуждаемые работы можно найти в теме: поэтический конкурс "Мы все учились понемногу"

голосование продлится до 19 октября 2012г.

голосовать прошу мне в личку. (после подведения итогов голоса будут обнародованы.)

А где то, что обсуждать-то?

а что, просто так не можете?

Нет)
Хотелось бы по теме.
Вот теперь есть, чем вдохновляться!

Вот последних грачей косяк

Э-э-э... А грачи косяками летают? Нет, вот, то, что они не летают "свиньёй", - это я в курсе.
А вот летают ли они косяком?.. Может, я просто чего-то не знаю...

Ты живешь под чужими ксивами

Не понял. "По" я бы понял, а "под" - не понимаю.

И реплика в сторону: какие все пирожкисты, прям, деваться некуда.

Спасибо за конкурс и спасибо за работы.
Давно не припомню, чтобы получала столько удовольствия.
Настолько разные, но как же хорошо!
Я не думаю, что в состоянии буду их разбирать по строчкам и критиковать.
Должно быть, перечитаю их еще не один раз.

Ну так я начну. В пух и прах.

Для начала хочу отметить 20, 19, 17-- просто поставила бы по десятке за каждое. Трогательные, искренние, даже в общем-то придраться не к чему. Так, по мелочам. Но если сравнивать с остальными, кроме 14 и 8, то вообще шедевральные произведения и придраться действительно не к чему. 14 и 8 приятно почитать.

№ 1

Творит признание трудом своих талантов
И верит раньше, чем твоя родится вера.

Признание -- творит?! Как? И что именно?! А уж признание, которое верит раньше, чем родится вера -- вообще из области не соотносимого. И какие у признания могут быть таланты?! В целом, даже не поняла о чем, собственно, шедевр. Что-то типа: "малюют волки зайцами облака, и лисы бегают по полю". При этом рифмы нет ни в одной строке.

№2
Иногда, в минуты отдыха, провожу работу над ошибками, обосновывая, что всё - к лучшему

Дорога жизни
Замощена камнями.
Спасибо, учитель!

Из той же серии.
Замощена -- это из области мостить, делать. А если уже, то вымощена. Связку с учителем можно только додумать из личного опыта, опираясь на тематику конкурса. Что-то типа: у меня все в жизни зае...сь, спасибо папе с мамой! Сюда можно поставить "тренеру, бабушке с дедушкой, улице родной, паханамдевятого барака, ну и т.д.". Рифмы ни в одном глазу.

Кстати, камни ну никак не ассоциируются с благополучием и ученостью. А если учесть, что дороги обычно мостят не камнями, а чем-то ровным, гладким, плиткой, галькой, щебенкой, то есть, имеющим указание на размер... Камни в эту категорию не попадают. Обобщение конгломератных булыжников в определении "камни" как раз указывает на отсутствие однородности, камень -- грубая неровная форма твердой породы. То ваш стих можно понять как иронию: не катит в жизни у меня, спасибо вам козлы-учителя!

№3

мы все учились понемногу
не научились ничему
мы снова будем все учиться
забудем старое совсем

Понятно, кто повар сего пирожка.

к чему учиться чтобы забывать
сегодня новое назавтра стало старым
оно уже не нужно даже даром
не лучше ль пить гулять и воровать

Но читать-то научили, не крестиком расписываешься, автор! За это тоже можно спасибо сказать.

Ну и остальные потом раскритикую.

vh666 писал(а):Рифмы ни в одном глазу.

эм... страшно подумать, если бы она там была


вообще, отвлекаясь от конкретного комментария, хочу сказать, что меня лично весьма радует, что наши авторы уверенно считают от одного до четырех
особенно удачно идет счет на три-четыре

ну понятно, в принципе, все, что дальше двух и двух - высшая математика, так что наличие буквально-таки профессоров от пера и бумаги не может не радовать!
меня лично радует однозначно


так вот, возвращаясь к цитируемому комментарию, хочется отметить, что тем, кто считает именно до трех, не больше и не меньше, рифма не полагается, им полагается тянуться душой к стране восходящего солнца, и всё

а чтобы было понятнее, если мне не верите, погуглите про хокку/хайку

vh666 писал(а): Понятно, кто повар сего пирожка.

Кто?!
Будете первым клиентом салона мадам Ленорман?

ого, скока...
это все надо прочитать и оценить?! че творят, то и хотят!

*насвистывая* кое-кто из критиков не слышал ни про белый стих, ни про хокку, ни, кажется, даже про винительный падеж...
а кое-кто из авторов - про размер...

Кстати!!! Сколько... как раз, чтобы Счетная контора выплачивала вознаграждение отдельным участникам, которые верили в поэтический талант форумчан!

Имеет смысл:

рифма - не модно. Владеть рифмой пишущему необходимо, поскольку это - базовая техника. Однако употребление рифмы как художественного приема должно быть оправдано содержательной или эстетической частью работы.

Любая силлабика для русского языка не должна считаться вполне отвечающей требованиям строя, т.к. сильно ограничивает автора в выразительности и буквально урезает грамматическое и морфологическое многообразие, не позволяя решить главную задачу замысла работы. В этом смысле использование силлабики можно рассматривать лишь как упражнительную возможность в исключительно дидактических целях. Силлабический стих по-русски выглядит искусственно и потому полноценной поэзией считаться не может. Для китайского ( путунхуа), вьетнамского ( вьентьаоны) или корейского (ханьчча и отчасти хангыль) напротив, силлабика естественна, поскольку имеет и графический смысл, в силу особенностей письменной передачи речи.

Ну, ну, дамы! Не распугивайте критиков, а то они до конца списка не доберутся.

Я уже вижу стихотворение-лидер для меня.
А голосование как, в личку ведущему? Или можно в обсуждении? Я упустила этот момент, похоже.

mainaS писал(а):Я уже вижу стихотворение-лидер для меня.
А голосование как, в личку ведущему? Или можно в обсуждении? Я упустила этот момент, похоже.

эм

голосование продлится до 19 октября 2012г.

голосовать прошу мне в личку. (после подведения итогов голоса будут обнародованы.)

О, сорри, я вот это читала:

началось обсуждение и голосование в рамках проведения поэтического конкурса "Мы все учились понемногу" или "О наставники наши и менторы!"
Срок голосования - 2 (две) недели со дня публикации работ - до 19.10.2012 (включительно)
обсуждать и голосовать можно тут
угадывать авторов можно вот тут

Не сообразила, где надо.

>>> так вот, возвращаясь к цитируемому комментарию, хочется отметить, что тем, кто считает именно до трех, не больше и не меньше, рифма не полагается, им полагается тянуться душой к стране восходящего солнца, и всё

Но смысл-то должен быть, иначе как оценивать произведение?! Конкурс был поэтический, насколько я понимаю, посвященный знаниям и наставникам.

>>>Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Тут смысла много, а то, что перевод наш достаточно непоэтичен, так это издержки языкового барьера. То, что не созвучно у нас, очень даже созвучно на японском. Надо учитывать и то, что они мыслят не по-нашему. Их иероглиф -- это образ, и они соединяют эти образы. А этот образ иногда заключает в себе такую смысловую нагрузку, которую мы, отказавшись от вед, можем выразить лишь исписав целую страницу.

Как бы это объяснить-то...
Попробую воспроизвести на русском японское мышление. И это отнюдь не пирожки.

Солнце и горы
Песок времени
Сквозь пальцы
Смерть дерева

Если мыслить определениями, которыми нас научили мыслить, то нет ни смысла, ни связки, но если бы мы мыслили иероглифами (категориями образа), то в этом катрене человек увидел бы картину: взлеты, падения, слава, забвение -- все уходит со временем, человек рано или поздно умирает, как дерево, старея и усыхая, и его забудут сразу или через какое-то время, даже если он семи пядей во лбу и перевернул мир.

То есть японцы своими стишками рисуют картины, поэтому их и надо принимать как картину, тогда и смысл покажется очень даже глубоким.

Так это не конкурс стихов?? Вот блин, а я думала...

Маленькая Лошадка писал(а):Так это не конкурс стихов?? Вот блин, а я думала...

эм? я плохо соображаю
можно ли пояснить?

сами конкурсные стихи в соседней теме

сейчас повешу в первом посте ссылку

vh666 писал(а):>>> так вот, возвращаясь к цитируемому комментарию, хочется отметить, что тем, кто считает именно до трех, не больше и не меньше, рифма не полагается, им полагается тянуться душой к стране восходящего солнца, и всё

Но смысл-то должен быть, иначе как оценивать произведение?! Конкурс был поэтический, насколько я понимаю, посвященный знаниям и наставникам.

Золотые слова.
Смысл-то должен быть понятен.
vh666, пожалуйста, поясните, какой именно тут комментарий - цитируемый?
Быть может, я не вижу очевидного, но у меня дико болит голова, и мне тяжеловато понять, к чему это.


Маленькая Лошадка, сорри, я и вас не поняла.