Женщины о мужчинах

Ростислав

To Mainas

Я не оправдываю и не обвиняю

То есть вы, ставите знак равенство между теми кто придерживается морали и теми кто нет. Я поступаю иначе

mainaS · Сообщение **mainaS** » 22 апр 2010, 15:49

Ростислав, для того, чтобы судить, надо иметь уверенность, что вы лучше этих людей. Извините, но Вы не производите впечатление человека мудрого и беспристрастного.
Я не ставлю знаков равенства, не выдавайте свои мысли за мои.
Кстати, сомневаюсь, что в жизни вы встретите людей, абсолютно всегда или придерживающихся морали, или нет. Люди - довольно многогранные личности, знаете ли.

Ростислав

mainaS писал(а):Ростислав, для того, чтобы судить, надо иметь уверенность, что вы лучше этих людей.

Скажите это судьям, у них есть закон, у меня мораль, так что же мне мешает?

Я не ставлю знаков равенства, не выдавайте свои мысли за мои

Я делаю выводы из ваших слов, не более

Кстати, сомневаюсь, что в жизни вы встретите людей, абсолютно всегда или придерживающихся морали, или нет. Люди - довольно многогранные личности, знаете ли.

Это делает их неподсудными?

элис · Сообщение **элис** » 22 апр 2010, 15:57

а вот те, кто понимает/советует? они чего ищут?

Тут два варианта( может и больше))) :
- естественная для женщины способность-потребность сопереживать, а желающие поплакаться ее эксплуатируют при удобном случае;
- дружба , возможность так же поплакаться в нужный момент.

Советы имхо, не так востребованы, как сочуствие, сопереживание.

mainaS · Сообщение **mainaS** » 22 апр 2010, 16:02

Ростислав писал(а): Скажите это судьям, у них есть закон, у меня мораль, так что же мне мешает?

Ваша личная мораль - далека от законоательной. Вполне допускаю, что и те, кого вы готовы с легкостью осудить, тоже пользовались своей моралью.
Обычно люди еще пользуются здравым смыслом.

Ростислав

to Mainas

Ваша личная мораль - далека от законоательной

а) личная мораль = ущербная мораль , я правильно понял?

б) мораль не обязана быть законодательной

Вполне допускаю, что и те, кого вы готовы с легкостью осудить, тоже пользовались своей моралью.

Горе им, я уже сказал мне нет дела до чужих шкур, как и им до моей

Обычно люди еще пользуются здравым смыслом.

Думаю под здравым смыслом мы понимаем разные вещи.

Ali · Сообщение **Ali** » 22 апр 2010, 16:19

GarrBY, Таки Вы мне не ответили. :oops:

(9 стр).

mainaS · Сообщение **mainaS** » 22 апр 2010, 16:22

Ростислав писал(а): а) личная мораль = ущербная мораль , я правильно понял?

Похоже, для Вас - да.

Ростислав писал(а): Горе им, я уже сказал мне нет дела до чужих шкур, как и им до моей

У Вас слова расходятся. Почему же вы хотите осудить? Не они - вас, а вы -их.

tem · Сообщение **tem** » 22 апр 2010, 16:22

Уважаемые дамы и господа, смотрите название темы. За офф-топ буду бить.

И я все же прошу ответить мне, какие именно интересы ребенка преследуются, конкретно, в случае сокрытия супружеской измены и введении в заблуждение мужа?
Пока услышал только от Лисицы невнятное "лучше бы был отец".
Я бы хотел услышать в чем конкретно будут нарушены интересы ребенка, если женщина будет его воспитывать одна, без мужа?

элис · Сообщение **элис** » 22 апр 2010, 16:34

Прежде всего - материальные проблемы - трудно одновременно и много работать и уделять внимание ребенку.
Во вторых, у него может неправильно формироваться понимание социальных ролей. Получится сторонник матриархата, потенциальный подкаблучник, если это мальчик. Если девочка - феминистка.)))

mainaS · Сообщение **mainaS** » 22 апр 2010, 16:39

tem писал(а): И я все же прошу ответить мне, какие именно интересы ребенка преследуются, конкретно, в случае сокрытия супружеской измены и введении в заблуждение мужа?

tem, для Вас два факта слились в один. Вас интересует обман мужа или интересы ребенка?
Если речь все еще о ребенке, то воспитание в полной семье дает ребенку модель развития в обществе. Одна мать, при всей ее любви, а, возможно, и вследствии ее, не даст всего. Тут будет и элементарная нехватка времени, и сил, да и отсутствие чисто "мужских" навыков.
Например, нас с сестрой отец учил плавать, кататься на коньках и лыжах, стрелять, да и многому другому.

Ростислав

To Элис, mainaS

То есть интересы мужа по отношению к ребенку автоматически пренебрегаются?

mainaS · Сообщение **mainaS** » 22 апр 2010, 16:48

Ростислав, а почему их надо противопоставлять друг другу?

Корсар37

mainaS писал(а):Ростислав, для того, чтобы судить, надо иметь уверенность, что вы лучше этих людей.

Неверно.

Для того, чтобы судить необходимо понять суть вопроса. И только.

Можно быть сволочью, и тем не менее высказывать верные нравственные суждения.

Ростислав

mainaS писал(а):Ростислав, а почему их надо противопоставлять друг другу?

Само наличие ребенка от другого мужчины противопостоявляет, нет? Какой смысл продолжать жить с той кто не желает иметь от тебя потомство, да еше и обманом воспитывать чужого? Где он этот самый здравый смысл?

to Корсар

Со стороны сволочи это не будет лицемерием?

Корсар37

mainaS писал(а):tem, для Вас два факта слились в один. Вас интересует обман мужа или интересы ребенка?

Простите, но одной этой фразой Вы "свели в одно" не просто "два факта", а две несводимые в одну вещи..
Обман - аморальное деяние и правонарушение. Интересы ребенка тут причем?

mainaS · Сообщение **mainaS** » 22 апр 2010, 17:02

Корсар37 писал(а): Простите, но одной этой фразой Вы "свели в одно" не просто "два факта", а две несводимые в одну вещи..
Обман - аморальное деяние и правонарушение. Интересы ребенка тут причем?

Угу, продолжим, похоже.

В таком случае, и интересы мужа тут при чем?
Лично я же пыталась понять, что именно интересует tem-а
Мне не очень понятна такая постановка вопроса.

Корсар37

Ростислав писал(а):to Корсар

Со стороны сволочи это не будет лицемерием?

В чем Вы видите лицемерие? Если бы "сволочь" сказала, что она не способна подлость, это было бы лицемерной ложью.
Но когда она квалифицирует подлость подлостью - она просто верно судит.

Лисица

Тем, а ты разве не считаешь , что ребенку с отцом лучше?

Кто сказал, что не понимаю? Просто уголёк в топку подкидываю.))

Я тут старательно лью масло на воду, а он уголек в топку (грозит пальчиком)

Ростислав. Меня СОВЕРШЕННО не устраивают употребляемые Вами слова. В русском языке так уж сложилось, что они несут РЕЗКО НЕГАТИВНУЮ оценку и легко могут восприниматься как оскорбление. Плюс за такими Вашими высказываниями просматривается и то, что к ребенку рожденному вне брака вы относитесь хуже, чем к рожденному в браке. Мерзко. Вы еще бы это...камушками там покидали. Деготь опять же...
Потому простите, читая Ваши посты - ДА, я против того , что Вы подразумеваете под моралью.

какие именно интересы ребенка преследуются, конкретно, в случае сокрытия супружеской измены и введении в заблуждение мужа?

я же по-моему отвечала, нет?
в случае когда никто ничего не знает ребенок воспитывается в нормальной полноценной семье с любящими мамой и папой ( в идеале, конечно) Этого мало?

Само наличие ребенка от другого мужчины противопостоявляет, нет? Какой смысл продолжать жить с той кто не желает иметь от тебя потомство, да еше и обманом воспитывать чужого? Где он этот самый здравый смысл?

Ооооо... в таких тонких вопросах надо быть осторожными с высказываниями. Вы перед этим высказывались так , что воспринималось , как резко негативное отношение ко всем женщинам с детьми без штампа в паспорте.
Плюс, опять упрощение.
Помилуйте, почему не желающей иметь от тебя потомство?:) Если бы было так просто- дискуссия была бы намного более вялой. Случаи они всякие бывают (С)

Корсар37

mainaS писал(а):Угу, продолжим, похоже.
В таком случае, и интересы мужа тут при чем?

Законные (легитимные) интересы мужа состоят в том, чтобы его не обманывала жена.
Чтобы он, принимая решение о воспитании данного конкретного ребенка, точно знал, является ли он его ребенком, или, по существу, его приемышем (пасынком)...

И это важно для сохранения семьи (если она может быть сохранена), и психологически очень важно...