Форумы фензина

Ну, я не знаю, «очень» или нет, но грустная мысль сегодня обозначилась.
Просто ввиду так очно нарисовалась мысля.
Еду как бы в маршрутке. По установленному маршруту и всё в виде нормально. Надо было родителей посетить, потому что традиция такая — посещать нужно родителей (всех – и жены и своих) с наступлением нового года.
Я просто поехал. Жена с работы (у них аврал новогодний), а я как бы так, туристом. Но по обоюдной договорённости (у нас так).
И вот смотрю.
Маленькая такая девчушка (лет пять, даже «рррр» не выговаривает), залезает в машину с папкой.
С Папкой. Отцом с. С ним. Не это, не канцелярско, а живой мужик.
И ему как бы около тридцати.
И они так едут, разговаривая.
А у меня сразу ностальгия, потому что я тоже отец, причём отец дочери, причём лет тридцать мне тоже было когда-то. И я хорошо помню это время. Вернее, сразу здесь вспомнил к месту.
И что характерно.

Обращаю внимание — в такси висит телевизор. По телевизору показывают рекламу вперемежку с мультфильмом про сумасшедшего кота.
Кот — великолепен. И это все признают. Молча, но признают.
А девчушка так просто в восторге вся. Вся прямо вся такая смешная вся, и смеётся вся, а я смотрю на неё и душа моя тоже вся смеётся вся вместе с ней, картавой и чудесной.
И папка её смеётся, и я вижу в папке себя тогдашнего и тащусь неподдельно, потому что было время, было…
Нужно сводить дочу на горку, а то жена пилит, спасу нет, зато там пивка глонуть можно, заначечка присутствует, а то моя торпеда третьего числа хрен те позволит, так что лучше я с дочей до ларька типо «гулять», заначка во внутреннем кармане куртки, так что всё путём…
И я смотрю в глаза папкины и вижу себя.
И вижу папкины проблемы. Как это сейчас говорят — «траблы».
А мультик смешной, правда, по-настоящему смешной, но тут их остановка.
И папка командует: «Пошли!», и маленькое это картавое существо безропотно идёт на выход, глазами стараясь поймать «Что там дальше?», но — у папки остался стольник на два пузыря.

Да, я поступил бы так же.
Тогда.

А сейчас?
А сейчас плевать бы на пиво и всё-всё-всё, сейчас бы катались до победного конца, до победного финала, когда сумасшедший кот наконец побеждает муху!
И неважно, вернулись бы пешком.
Да хоть за двести километров.
Причём без пива.

Слушайте — мы так стареем, что перестаём ценить собственные пристрастия? Ну, в частности, пиво?
Я, кстати, мужиков спрашиваю.
Женщин спрашивать бессмысленно, они не стареют.
Они за флакон духов убьют вне возраста.

Марвин Флинн писал(а):Женщин спрашивать бессмысленно, они не стареют.
Они за флакон духов убьют вне возраста.

да-ааа

Hitraya_mordochka писал(а):Избранных даже за коллекцию Монталя не будем.

исключения только подтверждают правила

зачем так жестко, Назол например поможет лучше и глаза целыми останутся .

Калиф-на-2-часа писал(а):да-ааа

Ой!
Это я не буквально сказал! Не принимайте близко к сердцу, пожалуйста!

что значит: "не принимайте близко к сердцу?!"
а как ещё надо принимать такую правдивую правду???

*вкрадчиво* или вы намекаете, что я тут кого-то могу... вводить в заблуждение?

Hitraya_mordochka писал(а):Врёте

Ну… Где-то да. Необдуманно применил гиперболу, каюсь.
Вообще я не об убийствах за духи размышлял. Кажется.
Я вообще размышлял примерно об другом вопросе. Вот таком, скажем, вопросе: может ли женщина отказаться от чего-то, чего очень «Хочется» (скажем, рыбалки), в пользу того, что «Необходимо» (объективно) (скажем, вынести ведро).
И что-то меня к выводу всё время подталкивает, что «НЕ может». Что-то подталкивает и внушает подобный вывод. Возможно, объективная реальность в ощущениях. Плюс парадоксальный вывод, почерпнутый буквально с натуры: у женщин «Хочется» и «Необходимо» — одно и то же. В смысле, равноценные понятия. В смысле императива.

Вот я о чём. Но не об убийствах, клянусь.

Калиф, это жуть. Поправляйся.
Если пошло на горло, можно "Грамицидин".

Марвин Флинн писал(а): Плюс парадоксальный вывод, почерпнутый буквально с натуры: у женщин «Хочется» и «Необходимо» — одно и то же. В смысле, равноценные понятия. В смысле императива.

Хм... как женщина, очень любящая духи, и неплохо пополнившая недавно свою коллекцию, нахожу, что вы не совсем правы)
Ибо я очень хорошо понимаю, что они мне НЕ необходимы, но понимаю, что мое "хочется" стоит того, чтобы к нему прислушаться, хотя бы для того, чтобы не портить себе праздничное настроение)

Калиф-на-2-часа писал(а):что значит: "не принимайте близко к сердцу?!"
а как ещё надо принимать такую правдивую правду???

*вкрадчиво* или вы намекаете, что я тут кого-то могу... вводить в заблуждение?

Я не знаю. Я тут новенький.

Марвин Флинн писал(а):может ли женщина отказаться от чего-то, чего очень «Хочется» (скажем, рыбалки), в пользу того, что «Необходимо» (объективно) (скажем, вынести ведро).

А мужчина? И почему мне кажется, что именно мужчины гораздо чаще предпочитают то, что "хочется", тому, что "необходимо"?

Irena писал(а):А мужчина? И почему мне кажется, что именно мужчины гораздо чаще предпочитают то, что "хочется", тому, что "необходимо"?

Да, я о том и размышлял. Про парня с дочкой в такси. Я бы тоже в его возрасте пошёл бы пить пиво. А сейчас я не пошёл бы пить пиво, а поехал бы дальше смотреть мульт про кота.
Вот и задумался невесело…

у женщин «Хочется» и «Необходимо» — одно и то же. В смысле, равноценные понятия. В смысле императива.

Да. А разве это неправильно?
Толко у вас это неправильно звучит.
Вместо "необходимо" нужно подставить "надо", и тогда все складывается: "мне надо".

Идеальное сочетание.

а вообще женщины похожи на крыс. У них нет понятия чести, нет совести - только целесообразность.

Марвин Флинн писал(а):Я не знаю. Я тут новенький.

*грустно* ну и правильно

а вообще... есть такие "хочется", которые "надо"
а ещё есть "надо", которые "хочется"

а есть такие, которые и не хочется, и не надо...
а в разном возрасте разного хочется просто, ога )
вам вот, марвин флинн, сейчас больше хочется, чтоб дочка улыбалась, а раньше, чтоб пиво пить не очень мешала... не всегда, конечно, но иногда чтоб не мешала... ну и улыбалась, конечно, тоже...

а может, просто пиво уже больше вредно, чем приятно

mainaS писал(а):Хм... как женщина, очень любящая духи, и неплохо пополнившая недавно свою коллекцию, нахожу, что вы не совсем правы)
Ибо я очень хорошо понимаю, что они мне НЕ необходимы, но понимаю, что мое "хочется" стоит того, чтобы к нему прислушаться, хотя бы для того, чтобы не портить себе праздничное настроение)

Вот именно. Всё очень сложно, очень. Духи не необходимы в принципе, но необходимо прислушаться к своему «хочется». Да. Здесь вообще много вариантов и формулировок.
Вот так у женщин всё метафизично сложно. И насколько всё проще у нас, мужиков!
Да хоть те же духи. То есть, парфюмерия эта.
Вот нормальному вменяемому мужику нужна коллекция запахов? Нормальному мужчине достаточно одной четырёхсотграммовой бутылки одеколона. Нормального такого недорогого одеколона бодрящей овощной гаммы. И хватает надолго! Ну, если мужик его не пьёт, конечно.
И — никаких проблем с Новым Годом.

Маленькая Лошадка писал(а):а вообще женщины похожи на крыс. У них нет понятия чести, нет совести - только целесообразность.

Маленькая Лошадка, зачем же вы меня так пугаете…
Просто ужас какой-то. Нет, ну это как-то утрированно, с крысками. Не может такого быть.
Да какая там «целесообразность», когда всё на эмоциях? Когда не до логики саффсем?

Калиф-на-2-часа писал(а):а вообще... есть такие "хочется", которые "надо"
а ещё есть "надо", которые "хочется"
а есть такие, которые и не хочется, и не надо...
а в разном возрасте разного хочется просто, ога )
вам вот, марвин флинн, сейчас больше хочется, чтоб дочка улыбалась, а раньше, чтоб пиво пить не очень мешала... не всегда, конечно, но иногда чтоб не мешала... ну и улыбалась, конечно, тоже...
а может, просто пиво уже больше вредно, чем приятно

Одним словом, «надо» и «хочется» существуют не в виде отдельных понятий, но как бы единый семантический сплав из двух разных качеств. По идее, здесь нужно какое-то третье слово для обозначения этого интересного эффекта.

Но пиво всегда приятно. Это медицинский факт.

Да какая там «целесообразность», когда всё на эмоциях? Когда не до логики саффсем?

Эмоции, Марвин? Что это?..

Марвин Флинн писал(а): Одним словом, «надо» и «хочется» существуют не в виде отдельных понятий, но как бы единый семантический сплав из двух разных качеств. По идее, здесь нужно какое-то третье слово для обозначения этого интересного эффекта.

Но пиво всегда приятно. Это медицинский факт.

Далеко не всегда)))
Есть "Надо!", но если оно не критично, и не будет варианта или-или, то Хочется имеет право на существование)
Потому как здравый смысл присутствует в полной мере.

А пиво... тут в данный момент я тоже не соглашусь с вами.

Маленькая Лошадка писал(а):Эмоции, Марвин? Что это?..

Нет, ну как же…
Эмоции же — это такие свойства мозгов. Они вырабатываются в голове. И в ней происходят.
О!
Это — реакции на внешний раздражитель! Вот таким образом.

Короче.
Приходит такой внешний. Натурально раздражитель. И сразу реакция на него: «Эх ка-ак дала бы щас по мозгам-то!» Вот.
Эмоция называется.

Ибо я очень хорошо понимаю, что они мне НЕ необходимы, но понимаю, что мое "хочется" стоит того, чтобы к нему прислушаться, хотя бы для того, чтобы не портить себе праздничное настроение)

Духи женщине НАДО, как способ осуществления ЦЕЛЕЙ.
А целесообразность намного лучше бесцельности.

элис, для меня они скорее обеспечение комфорта) Собственного.