Форумы фензина

я процитирую целиком, потому что слова тут нельзя выкинуть

Где Вы теперь? Кто Вам целует пальцы?
Куда ушел Ваш китайчонок Ли?
Вы, кажется, потом любили португальца?
А может быть, с малайцем Вы ушли...

В последний раз я видел Вас так близко,
В пролете улицы умчало Вас авто...
Мне снилось, что теперь в притонах Сан-Франциско
Лиловый негр Вам подает манто...

©

Ах, Вертинскый!

Это лучше слушать http://www.avtorskimgolosom.ru/opus.php ... ilovy_negr
Ну, и еще это: http://zaycev.net/online/15207/1520769.shtml
А. Вертинский "Разве можно от женщины требовать многого?"

А ещё "Доченьки"...

Скромность - это одна из форм проявления тщеславия. Особенно когда это такая подчеркнута скромность.

...и до дрожи меня бесит фраза "скромнее надо быть". Кому надо - нехай будет.

Правильно, великий русский народ давно сказал - "Смирение паче гордыни"

Stasia писал(а):Скромность - это одна из форм проявления тщеславия. Особенно когда это такая подчеркнута скромность.

Скромность - это скромность, а тщеславие и лицемерие - это из совсем другой оперы. Смешивать эти понятия вряд ли возможно.

...и до дрожи меня бесит фраза "скромнее надо быть"

Да нет, не надо. Никто никому ничего не должен, не правда ли?

мне сегодня показали прекрасное, я не могу не поделиться с вами, девушки!

Как не существует идеального инвестиционного инструмента, так и не существует идеального мужчины. Все мужчины, как и инвестиционные инструменты, обладают тремя важнейшими характеристиками:

• надежность;
• доходность;
• ликвидность.
  
  Надежные мужчины, как правило, имеют низкую доходность.
  
  Мужчины с высокими доходами ненадежны.
  
  Hенадежные мужчины с низкой доходностью не ликвидны. От таких активов очень сложно избавиться.
  
  Hадежные и доходные мужчины обладают очень высокой ликвидностью. Проблема в том, что их сложно найти и еще труднее удержать в своем инвестиционном портфеле. Высокий спрос на надежных и высокодоходных мужчин приводит (иногда внезапно), к тому, что они теряют или свою надежность, или свою доходность. Как говорят - бумага испортилась.
  
  Диверсифицируйте риски своего инвестиционного портфеля. Во избежание больших жизненных дродаунов при разумной доходности рекомендуется порядка 70% времени вкладывать в надежных низкодоходных мужчин, 25% в нескольких высокодоходных, но ненадежных и не более 5% в надежных и высокодоходных.

SubV писал(а):Скромность - это скромность, а тщеславие и лицемерие - это из совсем другой оперы. Смешивать эти понятия вряд ли возможно.

Я часто замечала, что скромность как таковая, особенно, если позволите так выразиться, ярко выраженная и культивируемая скромность, несет в себе своеобразный, во всю ивановскую, если опять же будет позволено так выразиться, молчаливый крик: вот какой я скрромный, ничего лишнего не требую, обратите внимание, какой я на этой почве хороший и прекрасный. В отличие от Иванова. Петрова, Сидорова. (Или какая, если продолжать обсуждать достоинства женщин: я скромная, я не прошу у мужа шуб и камней, мне хватает пуховика и бижутерии с рынка. В отличие опять же от вот той-то, которая супруга выгоняет прямо с утра во враждебный мир зарабатывать деньги и каждую неделю щеголяет в новом туалете).

Это как у Дудинцева, помните? Если зло нацепит белые одежды, то оно будет кричать о том, какое оно белое и пушистое. И ни в коем случае не будет себя критиковать: а ну как кто и вправду присмотрится?

Поэтому лично я скромных людей опасаюсь, я хорошо знаю, что прячется за амбициями, но не прячутся ли те же самые амбиции за скромностью?

Стася, таких обычно за версту видно... тех, кто за ложной скромностью скрывает расчет. А если и не видно сразу, становится понятно в короткий срок.

Скромность - это своего рода самодостаточность.

как только человек о себе заявляет, что он - скромный, так всё - скромность несется как гордо реющий флаг и в общем является уже не скромностью а таки да, тщеславием эдаким

драккен бы сюда, он бы сказал как-нибудь интересно

Мне не видно - за версту.
После некоего срока, короткого или нет, общения - видно. Просто нужно ли себя напрягать этим общением, зачастую вот в чем вопрос.

И еще, из личной практики (а круг знакомств у меня крайне широк), я знаю очень небольшое количество абсолютно самодостаточных людей, что наводит меня на мысль, что самодостаточность - девиация, исключение из правил ,а не правило.
Нормальный человек амбициозен, ничуть не скромен в своих желаниях и в идеале не скрывает этого.

*добавлено* о да, горячо поддержу - именно флаг.
И именно Драккен бы сюда, щас бы какой хороший афоризм, что мне так поднимают настроение завсегда)))

вообще не поняла, как коррелируют самодостаточность и скромность

самодостаточному человеку больше ничего не нужно кроме него самого
а скромному может быть нужно очень и очень многое, просто он стесняется в этом признаться и/или попросить - это один вариант
второй вариант, когда скромный просто умоляет свои желания с потребностями, просто чтобы не добиваться чего-то большего - довольствуется малым, так сказать
самодостаточен ли он при этом?

и обязательно ли самодостаточный скромен?! скорее вообще нет, потому что ему нет дела, кто там что думает и в связи с чем, он не соотносит свои желания/потребности с чем-либо ещё в принципе, потому что ну зачем???

хочу добавить по теме )

каким образом самодостаточность красит отношения-то? ))
у меня есть вариант, конечно, но хочется услышать мнение окружающих

Кого называть нормальным человеком, вот в чем вопрос...

В России стучать на коллег за их спиной до сих пор считается постыдным. В Америке - нормой. Пример, возможно, неудачный... хотя...

Вот кстати да, о соотношении скромности и самодостаточности.

Кажется, у Соротокиной было: лучшего сосебника, чем Екатерина из Цербста, она же Фике, великая княгиня не знала.
Екатерина Вторая была оч-чень самодостаточной личностью. Скромностью там, правда, и не пахло

Сергей. об этом есть замечательная книжка у Дивова "Объекты в зеркале заднего вида" - о норме стука у американцев. И о том .чем американцы отличаются от кхм, не люблю этого слова, пиндосов.

Среди моих американских (и вообще западных коллег) стук принят ровно в той же мере, что и у нас. И отношение к стукачам абсолютно то же.

И о нормальности - вдогонку.

Как мне кааца, это не вопрос мотивации в данном случае - это вопрос выбора средств.

Калиф-на-2-часа писал(а):вообще не поняла, как коррелируют самодостаточность и скромность

Тут и понимать ничего не нужно. Это одно и то же.

самодостаточному человеку больше ничего не нужно кроме него самого

Нет, это эгоисту ничего не нужно, кроме него самого. Нарциссу.

а скромному может быть нужно очень и очень многое, просто он стесняется в этом признаться

Тот, кто умеет соотносить свои возможности с потребностями - скромен и самодостаточен.

Скромность во всем означает также скромность достоинств.

хы-хы
драккен, ну в общем да, геям по-любому красить женщину смысла нет

Stasia писал(а):Среди моих американских (и вообще западных коллег) стук принят ровно в той же мере, что и у нас. И отношение к стукачам абсолютно то же.

У меня несколько другие данные. У нас (раньше) все же было не принято улыбаться коллеге в глаза, а потом идти к боссу и докладывать о всех его недостатках. В Штатах это обычное явление.