агентство конкурсных дел (акд)

Калиф-на-час

итак, к моменту создания данного структурного подразделения бизнес-центра - агентства конкурсных дел или попросту акд
существует следующая система (тут)

справочно: 1 фенея(ФН) = 21 фенс(фс) = 105 пфенечегов(пф)

в целом система признается агентством работающий

однако существуют следующие нюансы

1. авторы-инкогнито - их интересы никак не представлены и при существующей системе ущемляются

в связи с чем агентство предлагает следующий вариант:
средства авторов-инкогнит передаются в доверительное управление лицам, вызывающим доверие: ведущим конкурсов, с тем, чтобы доверительные управляющие выполняли операции с доверенными им средствами по поручению доверителей

оплата данной услуги (доверительному управляющему): комиссия в размере 0-2% от суммы, поступающей в доверительное управление

примечание: акд в случае необходимости может взять на себя переговоры с каждым ведущим по установлению прейскуранта его услуг для авторов-инкогнит

2. необходимость введения балльно-рейтинговой системы оплаты за участие авторов в конкурсах

система находится в стадии разработки и будет вскорости представлена на ознакомление, обсуждение и утверждение

3. составление штатного расписания и подбор сотрудников агентства конкурсных дел
камнем преткновения на данном этапе являются завышенные тарифы фенбанка по оказанию банковских услуг

акд в самое ближайшее время либо заключит с банком договор, предусматривающий льготные тарифы обслуживания самого акб, а также авторов-участников конкурсов и их ведущих по суммам, получаемым от конкурсных дел,

либо изыщет иные (альтернативные) варианты финансового обслуживания

элис · Сообщение **элис** » 08 ноя 2010, 22:07

1. авторы-инкогнито - их интересы никак не представлены и при существующей системе ущемляются

Для авторов-инкогнито могут быть открыты счета под условными номерами, тайна вклада сохраняется.
Возможен и вариант с ведущими, но он кажется мне бессмысленно-усложненным.

2. необходимость введения балльно-рейтинговой системы оплаты за участие авторов в конкурсах

Бальная система имхо будет препятствовать активности в конкурсе, особенно это касается новичков.
Так что если и вводить ее, то только по желанию ведущего в его конкурсе и на его страх и риск. И при снижении активности будет снята, с возвратом к фиксированной форме.

либо изыщет иные (альтернативные) варианты финансового обслуживания

Тут упущен ключевой момент - именно наш банк спонсирует конкурсы, и довольно щедро. Прибыль банка принадежит Учредителю, если он, а вернее она, готова ее уменьшить - я так и сделаю.

Irena · Сообщение **Irena** » 08 ноя 2010, 22:21

В случае с инкогнитами не может ли быть просто такой вариант: ведущий сообщает банкиру конфиденциально, на чей счет денежку перевести? С гарантией сохранения конфиденциальности.
Потому как в случае "могут быть открыты счета под условными номерами, тайна вклада сохраняется" - кто и как сможет этим счетом воспользоваться?

Stasia · Сообщение **Stasia** » 08 ноя 2010, 22:23

Да, но операции прозрачны - в бэк-офиисе все отражено (или по крайней мере общая сумма на счете), так что достаточно наблюдательный человек раскроет инкогнито на раз.

элис · Сообщение **элис** » 08 ноя 2010, 22:28

Стася, значит деньги может получать доверенное лоцо, если таковое имеется, по указанию ведущего, сохраняющего инкогнито участников. Или на счет ведущего непосредственно. Хотя как раскрыть инкогнито пользованием счета, мне не понятно, если, конечно, не считать банкира.

Irena · Сообщение **Irena** » 08 ноя 2010, 22:32

Это значит, ведущему еще учет вести - от какой инкогниты сколько на его счету болтается?

Калиф-на-час

элис писал(а):
1. авторы-инкогнито - их интересы никак не представлены и при существующей системе ущемляются

Для авторов-инкогнито могут быть открыты счета под условными номерами, тайна вклада сохраняется.
Возможен и вариант с ведущими, но он кажется мне бессмысленно-усложненным.

могут быть, если авторы захотят открывать свое имя банковским служащим
но если они захотят открывать его банковским, отчего вообще не открыть и не получить всё в своё прямое распоряжение?

однако предполагается, что есть авторы, которые не захотят называть себя никому, кроме ведущего конкурса

поэтому агентством предлагается вариант, когда ведущему открывается счет доверительного управления, куда ведущий зачисляет всю сумму от всех инкогнит с тем, чтобы в случае необходимости и/или по желанию инкогнито перевести денежные средства туда, куда требуется, не открывая имени автора-инкогнито

доверительный управляющий (ведущий каждого конкретного конкурса) может оказывать эти услуги либо бесплатно, либо за комиссионные в 2% от суммы, попадающей к нему в доверительное управление

предполагается, что ведущий может договориться об этом индивидуально с каждым конкретным автором-инкогнито

банкам, как вы понимаете, тайны готовы доверить далеко не все
где как раз и может помочь траст )
раз уж от открытия имени ведущему всё равно нельзя уклониться

элис писал(а):
2. необходимость введения балльно-рейтинговой системы оплаты за участие авторов в конкурсах
Бальная система имхо будет препятствовать активности в конкурсе, особенно это касается новичков.
Так что если и вводить ее, то только по желанию ведущего в его конкурсе и на его страх и риск. И при снижении активности будет снята, с возвратом к фиксированной форме.

разумеется так и только так - только по желанию каждого ведущего

поэтому ведущие, ау

акд ждет вашего участия в конкурсных делах (прежде всего в обсуждении животрепещущих вопросов и их решении)

и больше всего ждет ведущих ближайших конкурсов: стасю (конкурс миниатюр), импу (конкурс фотографий) и ленарекс (конкурс фотографий)

штат агентства также предполагается укомплектовывать в первую очередь именно из ведущих конкурсов

элис · Сообщение **элис** » 08 ноя 2010, 22:38

Ирина,только если инкогнито не доверяет банкру и не имеет доверенного лица. А доверять организации своё инкогнито... ну знаете ли... совершенно бессмысленно. :lol:

Я умею инкогнито сохранять, уж поверьте. Все авторы моих конкурсов в курсе.

Так что предлагаю открывать счета под номерами с указанием доверенного лица с авторского аккаунта. Я внесу его в текст счета. И счет ведущих не будет загрязняться.

Калиф-на-час

Irena писал(а):Это значит, ведущему еще учет вести - от какой инкогниты сколько на его счету болтается?

я думаю, что если для кого-то из ведущих такой учет окажется чрезмерно обременительным, эту проблему можно попробовать решить

в принципе, возможен вариант, когда ведущий не является доверительным управляющим и не получает свои 2% комиссии, например

а просто обзывает инкогнит трехзначными порядковыми номерами (инкогнито 001, инкогнито 002, ..., инкогнито 007...), передает их счета в банк, а затем лишь не забывая сообщать, какому порядковому номеру сколько начислить, а у кого порядкового номера сколько списать и на чей счет (когда инкогниты будут об этом шептать ведущему на ушко)

таким образом необходимость в дополнительной банковской тайне отпадет в принципе, а проблема останется на уровне соблюдения тайны ведущим конкурса

p.s. ирина, у вас там тоже конкурс на подходе, потому и вас также акд приглашает к активному сотрудничеству )

p.p.s. собственно, на самом деле, если всё получится, то ведущие и будут этим самым акд ))

Stasia · Сообщение **Stasia** » 08 ноя 2010, 22:48

*внимательно вчитываясь в обилие строчек*
Насколько я понимаю, Калиф предлагает порадовать нас (ведущих) дополнительным гемо... э-э... обязанностями. Однако, все же думая о своих авторах, я, нижеподписавшаяся Stasia, пребывая в здравом уме и твердой памяти, согласна этот гемо... эти дополнительные обязанности выполнять. Поскольку да, существует возможность, что тот или иной автор, периодически пописывающий инкогнито, не пожелает третьему лицу открывать свою персону. Разумеется. если инкогнито подтвертит свое согласие посредством генеральной доверенности в соответствующей теме (тему создать).

По второму вопросу, поскольку первоначальная идея - моя, я готова рискнуть. И принять участие в разработке БРС.

Irena · Сообщение **Irena** » 08 ноя 2010, 22:49

Ладно, ребята, я в банковских делах полный чайник :oops:

, так что - как скажете, так и будет. Но только с подробными инструкциями, что и как с этими счетами и доверенностями делать.

RostR · Сообщение **RostR** » 08 ноя 2010, 23:00

Вы главное 2 НДФЛ не забудьте попросить у Элис к апрелю. А то как декларацию заполнять будете? :twisted:

Калиф-на-час

элис писал(а):только если инкогнито не доверяет банкру

о чем я и говорю
осторожные люди предпочитают не доверять
если таковых не окажется вовсе, замечательно
а если они всё-таки отыщутся среди авторов? нагибать их принудительно?

элис писал(а):Так что предлагаю открывать счета под номерами с указанием доверенного лица с авторского аккаунта. Я внесу его в текст счета. И счет ведущих не будет загрязняться.

ну в принципе то, что предлагается как вариант
только один момент - будет ли каждый автор-инкогнито пользоваться авторским акком? это тоже доп.сложности
возможно и через аккаунт автора и через ведущего

счет ведущих не предполагается "загрязнять" вовсе
для доверительного управления предполагается отдельный счет

и да, конечно, я думаю, доверительным управляющим (доверенным лицом) не обязательно должен быть ведущий
просто ведущий, как мне кажется - проще всего
но вполне могут быть и другие варианты

элис писал(а):Я умею инкогнито сохранять, уж поверьте. Все авторы моих конкурсов в курсе.

ето вы кого щас призываете к вере?
меня? меня не надо, потому что в таких делах, вне зависимости от моего желания и способности верить или нет, все вопросы решаются не на вере, а путем заключения договоров со оговариванием ответственности ) или отказа от заключения

к тому же вы тут создаете забавный казус - предлагаете верить вам исключительно с ваших слов
и предлагаете несколько неожиданную логику: если часть верит вам - значит...

но это так, лирика

то есть чудесно, если вам как ведущей, верят авторы, которые с вами сотрудничают

точно так же предполагается, что авторы, которые участвуют в конкурсах на фензине, верят ведущим этих конкурсов
но зачем подвергать людей дополнительным стрессам, склоняя их к необходимости верить кому-то ещё?
вопросы доверия - это сложные вопросы, растянутые во времени и решаемые каждым только на собственном опыте...

элис · Сообщение **элис** » 08 ноя 2010, 23:02

раз уж от открытия имени ведущему всё равно нельзя уклониться

Имхо, такой вариант существует.

У каждого инкогнито почти всегда есть на форуме кто-то, кому он доверяет, поэтому проще указывать этого человека с авторского акка в качестве доверенного лица или просто переводя деньги ему на счет. А как уж они будут рассчитываться между собой - их личное дело.

При бальной системе общая запланированная сумма выплат будет делиться между участниками пропорционально баллам. Я думаю, это справедливо.

к тому же вы тут создаете забавный казус - предлагаете верить вам исключительно с ваших слов
и предлагаете несколько неожиданную логику: если часть верит вам - значит...

Это кто как захочет. Доверяют же мне инкогниты в конкурсах, значит находят возможным, полагаясь исключительно на мое слово. Вы можете не доверять, никаких проблем.

вопросы доверия - это сложные вопросы, растянутые во времени и решаемые каждым только на собственном опыте.

Полностью согласна.

Калиф-на-час

элис писал(а):
раз уж от открытия имени ведущему всё равно нельзя уклониться
Имхо, такой вариант существует.

У каждого инкогнито почти всегда есть на форуме кто-то, кому он доверяет, поэтому проще указывать этого человека с авторского акка в качестве доверенного лица или просто переводя деньги ему на счет. А как уж они будут рассчитываться между собой - их личное дело.

возможно, что он и существует - это частная практика каждого ведущего
но мне думается, что если он есть, то его следует запускать как дополнительный, а не как основной

проще обратиться к ведущему, чем искать какое-то ещё доверенное лицо

у кого такие лица уже есть, вполне могут отказаться от помощи ведущего

элис писал(а):Это кто как захочет. Доверяют же мне инкогниты в конкурсах, значит находят возможным, полагаясь исключительно на мое слово. Вы можете не доверять, никаких проблем.

о чем я и говорю! если есть те, кто не захочет доверять - их интересы тоже должны быть учтены! как славно, что мы приходим к взаимопониманию )

элис · Сообщение **элис** » 08 ноя 2010, 23:13

RostR писал(а):Вы главное 2 НДФЛ не забудьте попросить у Элис к апрелю. А то как декларацию заполнять будете?

Только за дополнительную плату. :lol:

RostR · Сообщение **RostR** » 08 ноя 2010, 23:14

Ну мне проще. До 3 пф декларацию подавать не надо

Калиф-на-час

RostR писал(а):Вы главное 2 НДФЛ не забудьте попросить у Элис к апрелю. А то как декларацию заполнять будете?

ростр, если вам просто, легко и не интересно здесь, подите лучше в баню, чесслово
не мешайте прочим заниматься тем, что им интересно и увлекательно

RostR · Сообщение **RostR** » 08 ноя 2010, 23:28

Калиф-на-час писал(а):ростр, если вам просто, легко и не интересно здесь, подите лучше в баню, чесслово
не мешайте прочим заниматься тем, что им интересно и увлекательно

Stasia · Сообщение **Stasia** » 08 ноя 2010, 23:29

элис, пардон, но ваша госплановая логика меня умиляет.
Я как-то несколько иначе представляю себе БРС, нежели наш самый экономный банк в мире...

Интересно мне весьма, как считать заранее общую сумму призовых?
вообще как заранее посчитать их (призовых мест) количество?

или как избежать предварительных расчетов? как обещать авторам, что их ждет по итогам финала?