Дорогая моя столица, золотая моя...

Rainbow Eyes

чойто писал(а):
Так что ты видимо меня обманываешь,
Зачем?
Ты что-то не так понимаешь. Раз они работают нелегально - они нелегалы.

Такого понятия как "работать нелегально" по сути для гражданина быть не может. Оно не лепится к закону. Нелегально может работать предприятие, ну там уклоняясь от налогов или нарушая трудовое законодательство, а гражданин работать нелегально не может. Если он гражданин и его работа не нарушает уголовный кодекс.
Если гражданин работает нигде не оформленный, он не нарушает ни одного закона. Закон нарушает тот, кто его нанял, но не захотел оформить. Хотя тут тоже есть тонкости. Скажем если одно частное лицо нанимает другое частное лицо построить ему дачный сортир, то никакого оформления тут не требуется. Если конечно потом строитель честно укажет сумму полученного вознаграждения в декларации. Нелегально может работать только иммигрант.

чойто · Сообщение **чойто** » 28 ноя 2010, 20:18

Если конечно потом строитель честно укажет сумму полученного вознаграждения в декларации.

Гражданин работает на предприятии не оформленным, то бишь нелегально. Он нелегал. Вас наименование не устраивает? назовите по другому. Для того что бы оформить он должен как то быть зарегистрирован, в чем проблема то?
http://www.nelegal.ru/forum/viewforum.php?f=3 форум нелегалов.

Калиф-на-час

Rainbow Eyes писал(а):Вообще то, как бы вам поделикатнее объяснить, то что вы написали выглядит очень странно. Особенно про налоги. Налоги платить должен тот на кого они работают.

как бы вам объяснить-то про малый бизнес...
ну и про то, что если кто-то соглашается работать нелегально, даже на виноватого работодателя, легальным его вина работодателя не делает, потому как соучастник-с
и некоторые да, минимальные 13% ндфл предпочитают не платить

ну и да, гражданская совесть не у всех на высоте, бывает ))

чойто · Сообщение **чойто** » 28 ноя 2010, 20:36

Ну какбе сама регистрация необходима для того что бы подать эти самые декларации. Просто в ближайшее время все это упростится окончательно.

Калиф-на-час

и да, не все хотят иметь трудовую книжку
или работать по трудовой...

и многие соглашаются без, даже если были бы и не очень против с

то есть они все за нелегальный труд

нелегалом можно ж быть по многим позициям, не только по месту нахождения
просто масштаб нелегальности разный

эти, которые зайцы - тож нелегалы - в масштабах общественного транспорта )

Rainbow Eyes

Калиф-на-час писал(а):как бы вам объяснить-то про малый бизнес...
ну и про то, что если кто-то соглашается работать нелегально, даже на виноватого работодателя, легальным его вина работодателя не делает, потому как соучастник-с

Неа. Даже не привлекут. Гарантирую. ОСОБЕННО малый бизнес.

Ибо есть такое понятие как "взаимная договорённость двух физ лиц". Если я приду на фабрику по производству трусов и скажу директору "давайте я буду вам мыть полы, но числиться в штате не буду" то директор имеет полное право согласиться. Только платить будет не по бухгалтерии, а из собственного кармана. А я буду обязан отчитываться пред налоговой сам. Если эти условия соблюдаются, то никаких нарушений нет. Единственно только, если мне в конце месяца вместо денег предъявят фигу, то никакой суд мою заяву не возьмёт. А так, любая договорённость в рамках закона, вполне допустима. На этом кстати многие выкручивались и выкручиваются в плане "чёрной зарплаты". Я его на работу не нанимал, он просто мой знакомый которого я попросил помочь. И заплатило за услуги не предприятие, а лично я. В рамках договорённости. Устной договорённости, что для физ лиц тоже вполне допустимо. Так что всё по закону.

чойто писал(а):Ну какбе сама регистрация необходима для того что бы подать эти самые декларации. Просто в ближайшее время все это упростится окончательно.

Упрощать то, чего вообще-то быть не должно, это конечно лихо придумано.

Калиф-на-час

ну так и тада в чем проблема с нелегалами-то? ) с нашими отечественными нелегалами? )

статьи за тунеядство нет
находится граждане россии могут где угодно на территории россии
в том числе и в москве )

по крайней мере меня там не беспокоють, када я там бываю )

Rainbow Eyes

Калиф-на-час писал(а):ну так и тада в чем проблема с нелегалами-то? ) с нашими отечественными нелегалами? )

статьи за тунеядство нет
находится граждане россии могут где угодно на территории россии
в том числе и в москве )

Не знаю, но те, которых показывали, говорили что их ещё как беспокоят. Причём именно за "нелегальное нахождение на территории города Москва".

чойто · Сообщение **чойто** » 28 ноя 2010, 21:55

Упрощать то, чего вообще-то быть не должно, это конечно лихо придумано.

Оно необходимо для устройства на работу официально. Каким образом этого не должно быть?

Причём именно за "нелегальное нахождение на территории города Москва"

Нету такого.

Калиф-на-час

Rainbow Eyes писал(а):Не знаю

во-ооот!
не знаете, а говорите
))
вам же знающие люди говорят, что нету у них в москве такого :boss:

Rainbow Eyes

чойто писал(а):
Упрощать то, чего вообще-то быть не должно, это конечно лихо придумано.
Оно необходимо для устройства на работу официально. Каким образом этого не должно быть?

Ну как бы если я имею право находиться где угодно, то зачем мне приходить и отчитываться дяде чиновнику, где я в данный момент нахожусь? Где живу, где работаю. Да где хочу, там и живу, хоть в шалаше на берегу москвы-реки. Для того чтобы сдать декларацию? Но ведь декларация не зависит от места проживания. По крайней мере для этого существует единая база налогоплательщиков и были введены номера ИНН, которых так боятся наши воцерковленные. Для того, чтобы каждый мог заполнить и сдать декларацию о доходах в любую районную налоговую страны. В ней просто указываешь адрес нынешнего проживания и всё. Так что отмазка про "налоги" к московской прописке шита белыми нитками.
Прописка, это именно особенность полицейского государства, которая позволяет контролировать перемещение граждан. Либо не пускать их куда-то.

чойто · Сообщение **чойто** » 28 ноя 2010, 22:11

А при чем тут прописка? Ты в Москве когда в последний раз был? Кому тут твоя прописка нужна?

Rainbow Eyes

чойто писал(а):А при чем тут прописка? Ты в Москве когда в последний раз был? Кому тут твоя прописка нужна?

В чём отличие вашей регистрации от советской прописки?

чойто · Сообщение **чойто** » 28 ноя 2010, 22:28

Rainbow Eyes писал(а):
чойто писал(а):А при чем тут прописка? Ты в Москве когда в последний раз был? Кому тут твоя прописка нужна?

В чём отличие вашей регистрации от советской прописки?

В том что прописка есть и сейчас. И с регистрацией она никак не связана.

Регистрационный учёт в отношении собственных граждан отсутствует в большинстве развитых стран, но в некоторых из них (в частности, в Бельгии, Германии, Израиле) имеется институт регистрации по месту жительства, носящий уведомительный характер.[18]

Например, в Германии и Австрии существует институт регистрации по месту жительства, который называется в Германии Meldebestätigung, в Австрии — Meldezettel. Для регистрации в этих странах необходимо предоставление заявления, паспорта и документа, подтверждающего права на жилое помещение.

То же самое вроде как хотят сделать с 11 года.

Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить

Про проживание в шалаше ничего не сказано. Можно не регистрироваться.

ЗЫ если не забуду завтра у ребят спрошу. Один из Ивановской области, другой из под Мурманска. Прописаны там, живут в подмосковье, работают в Москве.

Калиф-на-час

чойто писал(а):прописка есть и сейчас.

кагэта?! а почему мне никто не сказал?!!! а как её получить?!

чойто · Сообщение **чойто** » 28 ноя 2010, 22:38

Ой, нету ))) Фигню написал. Просто именно в Москве она держалась и как то ага привыкли.

Rainbow Eyes

чойто писал(а):Ой, нету ))) Фигню написал.

Да есть она. Но при этом её нету. И у нас то же самое.
Это такая особенность постсоветских дебильных государств. Прописка давно отменена, но большинство чиновников про это даже не догадываются.

Disciple · Сообщение **Disciple** » 29 ноя 2010, 10:08

Прописка давно отменена, но большинство чиновников про это даже не догадываются.

да саботируют чиновники отмену прописки и всех делов

V-twin · Сообщение **V-twin** » 29 ноя 2010, 16:26

Сомнительно насчёт отмены. Какая никакая, а система по отъёму денег у народа. Скорее - перестроят в свете грядущей реорганизации госучреждений на казённые, бюджетные и автономные. Только если раньше надо было оплачивать регистрацию в кассах, стоя в очередях, то теперь на смену придут вэбденьги и платные смс.

И это ещё без того что надо как то учитывать бывших урок, будущих призывников и прочих всяких.

Интересно а как это потом повлияет на перепись населения?

чойто · Сообщение **чойто** » 08 дек 2010, 18:11

http://www.youtube.com/watch?v=PkP1OXml ... _embedded#! стойте все, это провокация, назад фсе )))