Товбаз Елена "Дальневосточное фэнтези"

[Берри]

Надеюсь эта информация будет хорошей компенсацией за прежнюю удалёную.

http://love-is.ru/showthread.php?t=8145

А то как-то нехорошо получается: автора, книгу обсуждаем, а посмотреть ничего нельзя. Теперь смотрите на здоровье. Это не книга, но имеет к ней непосредственное отношение. Книгу, как выяснилось, купить не так уж просто. Тираж небольшой. В магазинах уже разобрали. Мне на это недавно пожаловались люди, которым я порекомендовала. На прежние ссылки зайти не могу по техническим причинам, что-то издательство там закрыло или поменяло.

[De'mona]

Прочитала первую главу-не понравилось.
Помоему бред. Намешали всего подряд.И магия там, и ренген лучи, и король, и вселенная и черные дыры-все слепила в одно и в итоге получила не рыбу не мясо.
И дело не в придвзятом отношение к провинциальным авторам.

[Берри]

Помоему бред. Намешали всего подряд.И магия там, и ренген лучи, и король, и вселенная и черные дыры-все слепила в одно

Да? А мне (и многим другим, кстати, кто тоже читал) всё понятно. Разные миры объдинились, когда в результате пространственной катастрофы изменились физические законы вселенной. Далее всё поясняется.

и в итоге получила не рыбу не мясо.

Откуда Вы знаете, что там вообще получилось, если дальше Пролога Вы не читали (судя по отзыву).
Немного не привычно, согласна. Но эта книга не такая как все и концепция в ней оригинальна. Что ж теперь все оригинальные вещи бредом называть?
Мне её друзья посоветовали, а они люди избирательные и что попало не читают. А что читаете Вы?
И там ни слова нет про рентгеновские лучи. Или вы считаете, что проникающие волны и рентгеновские лучи - это совсем одно и то же. И почему король, вселенные и чёрные дыры понятия не совместимые?

[Maest]

Да? А мне (и многим другим, кстати, кто тоже читал) всё понятно. Разные миры объдинились, когда в результате пространственной катастрофы изменились физические законы вселенной. Далее всё поясняется.

и в итоге получила не рыбу не мясо.

Откуда Вы знаете, что там вообще получилось, если дальше Пролога Вы не читали (судя по отзыву).
Немного не привычно, согласна. Но эта книга не такая как все и концепция в ней оригинальна. Что ж теперь все оригинальные вещи бредом называть?

Простите а Вы не автор Мне тоже не понравилось, мешанина какая то через-чур "оригинальная концепция"

[De'mona]

Что читаю я, это уже второй вопрос.
Вы хотели услышать мнение, Вы его услышали, чтож теперь в истерику то впадать?
Не кажется ли Вам, что нельзя все смешать в одно?
Нельзя совместить несовместимое. Не потому что, а потому как. Ерунда получится.
Да я не читала дальше первой главы. Не читала и читать не стану. Не из вредности и не из-за ограниченности взглядов, а потому как не тянет. Не буду я разбираться в этой нелепой каше жанров. Мне неинтересно.
Хотя надо признать, что начало было неплохое, до этой самой, выражаясь Вашими же словами "пространственной катастрофы ".
Если вы мне сможете доступно объяснить почему "лучи способные проникнуть сквозь любую преграду" нальзя назвать ренгеновскими, то я готовы Вас послушать.
Для этого даже не буду намекать Вам на толковый словарь.
Maest поддерживаю идею насчет автора.

[Берри]

Нет, я не автор. И даже не её знакомая. Разочарованы?

мешанина какая то

А что Вы понимаете под мешаниной?
По-моему очень красивая, интересная и гармоничная "мешанина" получилась в последствии.

Вы хотели услышать мнение, Вы его услышали, что ж теперь в истерику то впадать?

Да я и не впадаю. Просто немного странно... Мне показалось, что на этом форуме ждут чего-то необычного.

Нельзя совместить несовместимое. Не потому что, а потому как. Ерунда получится.

Ещё как можно!!! Почитали бы книгу, поняли. Но не хотите, наверное тогда и не стоит.

Если вы мне сможете доступно объяснить почему "лучи способные проникнуть сквозь любую преграду" нальзя назвать ренгеновскими, то я готовы Вас послушать.

Для этого даже не буду намекать Вам на толковый словарь.

А я сошлюсь именно на толковый словарь! Хотя и без него понятно. В толковом словаре написано, что рентгеновские лучи названы по "имени немецкого физика В.К. Рентгена". Уже пол книги прочла и до сих пор не заметила, чтобы на страницах мелькали имена немецких физиков. Результат действия лучей может быть один, а природа их возникновения совсем другая. Дело в принципе.

Интересно, а будут другие отзывы??

[De'mona]

Нет, я не автор. И даже не её знакомая. Разочарованы?

Да нет, по барабану. Просто вы очень нервно реагиуете, как будто вам за рекламу деньги платят.

По-моему очень красивая, интересная и гармоничная "мешанина" получилась в последствии.

То есть что это все таки мешанина вы все таки согласны?Я правильно пониаю?

Мне показалось, что на этом форуме ждут чего-то необычного.

Ждут. Необычного и интересного. Боюсь это просто не тот случай. В прочем это только моемнение.

А я сошлюсь именно на толковый словарь! Хотя и без него понятно. В толковом словаре написано, что рентгеновские лучи названы по "имени немецкого физика В.К. Рентгена". Уже пол книги прочла и до сих пор не заметила, чтобы на страницах мелькали имена немецких физиков. Результат действия лучей может быть один, а природа их возникновения совсем другая. Дело в принципе.

Ну-ну) Хотя если дело в принципе..тогда можно упираться до последнего, даже если уже понимаешь, что не права.
Я больше темы про "проникающие волны" не косаюсь.

[Берри]

Извините, De'mona. Но по моему, это Вы слишком нервно реагируете, как будто Вас задели за живое.
Это не реклама и мне никто не платит (зачем подозревать в других самое худшее). Вы же сами наверняка ничего не рекламируете. Просто книга мне понравилась. Очень. Она меня зацепила.

То есть что это все таки мешанина вы все таки согласны?Я правильно пониаю?

Смотря с каким оттенком употребить это слово. Но в том же толковом словаре я не увидела сугубо отрицательной трактовки. Дословно: "мешанина - смесь чего-то разнородного". Салат тоже мешанина и суп мешанина, и коктейль мешанина, но это любят и едят.

Ждут. Необычного и интересного. Боюсь это просто не тот случай. В прочем это только моемнение.

Вы имеете полное право на собственное мнение, но Вы не привели ни одного веского аргумента, почему это не интересно. Одни эмоции и отрицательные слова типа "бред" и др.. Такой отзыв говорит только в пользу книги. Я могу привести аргументы интересности, но даже стараться теперь не буду. Какой смысл?

Хотя если дело в принципе..тогда можно упираться до последнего, даже если уже понимаешь, что не права.

Имелся в виду "принцип действия". Или опять процитировать словарь? И с чего Вы решили, что правы? От Вас не было ни одного конструктивного довода против.
Жаль...

[Shurik]

Личные разборки - в приват, будете "обсуждать" друг-друга (вместо книги) буду резать посты.

[Берри]

Прошу меня простить! Я не хотела. Просто отвечала на критику.
Хорошо, теперь по существу.
Фантастический роман "Обретая утраченное" понравился мне потому, что:
1. Оригинальная идея.
2. Лихо закрученный сюжет.
3. Наличие чёткой концепции.
4. красочные (прямо таки визуальные, "как в кино" - не мои слова) описания различных миров.
5. привлекательные и интересные герои.
6. почти полная непредсказуемость.
7 наличие интриги (и не одной)
8. несколько сюжетных линий.
9. герои не супер, а просто авантюристы и нормальные люди.
10. новые расы и новые концепции уже существующих рас.
11. захватывающие приключения
12. а местами бывает страшшшно!!!
Уф! Могу продолжить список. И это ещё только половина книги. Надеюсь, это не сочтут за рекламу. Просто аргументы. Теперь ищите книгу и проверяйте права я или нет. Но это не только моё мнение. Просто из всех нас только я хожу на форумы.

[De'mona]

ИМХО, вы просто навязываете свое мнение.

[Camil]

Я не думаю, что Берри - автор. Но с автором знакома. Возможно, не лично. Или имеет какую-то выгоду. Потому как выставленный отрывок сырой и нем всем придется по вкусу как мясо по татарски. Возможно, я бы точно так же смеялся над первой редакцией "Ведьмака" или "Безымянного раба". Должно быть что-то, ради чего пишется книга, а не только очередной мир со злом на востоке и Хоббитширом на западе...

Всё произошло в разных местах, но в одно и то же время.
Сегодня лил дождь

Нужны комментарии?

Дождь прекратился в Мире, но не в душе короля Скхайта

Какая оригинальная фраза, автор - гений. А мир называется Мир. Вот это круто - зачем лишние ассоциации, они сбивают.

она умерла, оставив на его руках четверых детей, вернее теперь уже только одного ребёнка.

Ой помедленнее, я запишу и посчитаю сколько детей было.

Они продержались всего один день, запершись с теми, кто ещё оставался вместе с королём в укреплённом замке

Оригинальная стратегия обороны замка - запереться))

водяные круги бешено закрутились, выплёскиваясь за пределы колодца.

Интересно, видела ли автор в живую колодцы...

стал шептать формулу удачного перехода

Интересно, а есть формула неудачного перехода?

в сиреневом сумраке ... фигура в лиловом плаще ...жестокие фиолетовые глаза

А по-моему, фиолетовый - красивый и не злобный цвет, но это так... ассоциации))

стало просто невыносимым и рефф, внезапно поняв, отбросил Сенима прочь от себя

Очевидно реффы произошли от слонов и у них ну очень плохое зрение

"Я всё равно найду тебя" - шептали искривлённые в гневе губы

Искривите в гневе губы и пошепчите.. Получилось? Злобно, неправда ли? Автор действительно гений

лорд Авентил, властно вскинув руки, поймал мощный разряд и бросил его в сторону генератора

Мне тоже "Горец" понравился. Хороший фильм

опустилась ночь - любимое время астрономов, работающих в многочисленных Обсерваториях

А перед этим был день - любимое время лесорубов, рыбаков и хлебопашцев

Вот тут-то всё и случилось!

А я-то думал, что все случилось раньше, во время взрыва колодца.

Он нажал кнопку отмены

У них телескоп с терминала управлялся? Иначе надо использовать рычаги, а не кнопки...

магнитная чернота заколебалась

Можно я не буду комментировать?

проглядывать темнота и неведомые звёзды соседней Вселенной

Круто! Хочу такой телескоп!

железобетонной, пластиковой и металлической из стали повышенной плотности

Оригинальный, однако, мир... Многие веществы бывают прозрачными, но пластик? прийдется вычеркнуть, иначе люди тоже стали бы прозрачными... И голыми

величавые корабли под разноцветными парусами

Цирковые корабли? Или заштопали паруса чем попало?

невозможно было понять - какого оно цвета; то серебристое, то голубое, то оранжево-палевое, то розовое с перламутровыми переливами

Цветовосприятие у автора все же нарушено...

перистые росчерки облаков по всему небу, в соседстве с алебастровыми, сбившимися в кучи у самого горизонта

Отказываюсь от предыдущей реплики - автор легко отличает белый и алебастровый.

бежала так быстро как могла по мокрому от недавнего дождя

Я понял - автор живет в Лондоне! Иначе, откуда постоянные дожди...

въехала головой в кривое дерево

Был очень сильный дождь...

совершенно непроизвольно нажала кнопку "открывателя"...

Которая есть на каждом дереве.

в темноте она неправильно набрала координаты на "открывателе"

Нет, просто рефлекторно набрала неправильный номер... В темноте бывает... Когда долго убегаешь, а потом об дерево ударишся

что неудивительно, если ты дочь и внучка пирата

А я-то думал, это дочка короля... Когда принцесса появится?

В предрассветном синеватом сумраке

Синеватый? Сейчас будут проблемы...

направилась в сторону руин, осторожно обходя каменный мусор

Мусор - это самое опасное. Будте бдительны!

обычный на первый взгляд Мир - похожий на большинство известных

Но при этом неизвестный.. Какая интуиция!

как будто кто-то драл его чудовищными когтями или зубами - возможно, этот человек был ранен

Возможно...но маловероятно

ввалилась туда вместе с незнакомцем, втащив его за собой

Из серии: "Как излечиться от алкоголизма". Лежу, отдыхаю после попойки. Вдруг возникает девченка и утаскивает в параллельный мир. Потому что я возможно ранен.

Конечно, Мартил, я же знаю - ты любишь проблемы

А также неприятности, смерть близких и конец света... Но конец света только по пятницам.

Мартил и не задавал вопросов - ему и так хватало забот в Академии

С его-то любовью к проблемам...

Этру привели в Академию родители, они хорошо знали лорда Мартила - он был другом их семей

Ну, тех семей Этры, которые не были пиратами, очевидно.

чаще всего это были тигр, собака или длинная толстая змея, лежащая по периметру комнаты

А Фрейда автор не читала, интересно?

получишь звание Седьмого Круга

А сейчас она носит звание Шестого Квадрата.. ой, не удержался...

[Берри]

ИМХО, вы просто навязываете свое мнение.

Упаси меня бог! Никогда. Не нравится и ладно. Видимо мы с вами читаем разные книги. Наши интересы не совпадают, тем лучше. Я с удовольствием буду читать "бред" про объединение миров и открыватели пространства, чем ширпотреб про расчленённых девственниц и некромантские оргии.

Должно быть что-то, ради чего пишется книга, а не только очередной мир со злом на востоке и Хоббитширом на западе...

А с чего вы взяли, что книга об этом?

Но с автором знакома. Возможно, не лично. Или имеет какую-то выгоду. Потому как выставленный отрывок сырой

[quote]
А ещё какие будут гипотезы? Уважаемый флудоборец, почему вы ему это позволяете? А мне чуть что - сразу замечание. Несправедливо!
Согласно, возможно это вообще текст ещё без редакции, ну так он на самиздате выложен. И автор забыл отредактировать. А у меня в руках книга. Изданная!
А всё, что приведено ниже - просто глупый стёб. Понавыдёргивали разных кусочков и поиздевались. Так можно и любое творчество препарировать. Возможно вы великий художник, если так разбираетесь в цветах. Но великому ху-ку непростительно не знать, чтог бывают разные оттенки белого, равно как и серого и фиолетового. Кстати алебастровый один из оттенков. Бывает просто матово-белый, а бывает блестящий - алебастровый.
Насчёт остального - слишком мелко это всё перед величием книги.
И ещё, нечего смеяться над Толкиеном с его Хоббитширом. Сначала сами это напишите.
Да, с автором я, увы не знакома. Думаю, он живёт в Мире - с большой буквы, в отличие от вас.

[Camil]

А ещё какие будут гипотезы?

Действительно, это только гипотеза, я не понимаю почему Вы так активно защищаете этого автора.

Уважаемый флудоборец, почему вы ему это позволяете? А мне чуть что - сразу замечание. Несправедливо!

На форуме запрещена критика администрации и модераторов

Согласно, возможно это вообще текст ещё без редакции, ну так он на самиздате выложен.

Книга на порядок лучше и ничего из того, что я написал в ней нет? Тогда не надо было давать ссылку на сырой материал.

И автор забыл отредактировать.

А вот это вряд ли...

А у меня в руках книга. Изданная!

Это несомненно большой плюс для автора. Какой тираж? Я не иронизирую, а интересуюсь.

А всё, что приведено ниже - просто глупый стёб. Понавыдёргивали разных кусочков и поиздевались.

Когда я читал, мне было смешно. Где было смешно - кидал цитату. Уж очень часто для одной главы, не находите?

Возможно вы великий художник, если так разбираетесь в цветах.

Я очень плохой художник. Но нельзя описывать буйство цветов, а потом сравнить два очень похожих оттенка. Это как заметить, что от взрыва погибло несколько сотен человек, а потом трогательно описать смерть кошки и собачки.

мелко это всё перед величием книги.

:)

И ещё, нечего смеяться над Толкиеном с его Хоббитширом.

Разве я смеялся? Я сказал, что это уже написано и незачем повторять тысячи раз

Да, с автором я, увы не знакома. Думаю, он живёт в Мире - с большой буквы, в отличие от вас.

Мне нравится мой мир)) Мне не надо сбегать от него в фентези или город Армагеддон
С уважением, Камил.

[De'mona]

Думаю, он живёт в Мире - с большой буквы, в отличие от вас.

Так автор из другого мира??
Ну тогда все понятно, вопросов больше не имею.
Camil respect-виртуозно.
Сама хотела это сделать, время жалко.
Еще, Господа, прошу заметить, это все только из первой главы, он же прогол, как ни странно, что ж будет дальше..?
А вот эта фраза многоуважаемый Берри: "он на самиздате выложен. И автор забыл отредактировать."(действительно, скем не бывает)-вызывает особое уважение к Автору.

[Берри]

Мне нравится эта книга. Каждый имеет право на собственное мнение, но иногда это мнение неубедительно. Возможно, моё мнение неубедительно. Но и от вас ни одной конструктивной мысли я не услышала. Так что нам не стоит спорить. Нам больше нечего обсуждать. Извините, если что не так.

Демона! специально для вас! пролог и Глава 1 - это разные части книги. Вы просто невнимательно читали.
А насчёт забывчивости автора, это моя версия. Надеюсь, автору всё равно что вы о нём думаете.

Camil respect-виртуозно

Да? А по-моему просто дилетантская выходка.
Я тоже не понимаю откуда столько злости. Что вас так задело?
Да мне всё равно. Пишите своё - его и читайте.

[Camil]

Берри, когда на постсоветском пространстве появились кабельные каналы, они выплескивали второсортные американские боевики с пиратских видеокассет. Один такой фильм "Драйвер" очень уж понравился моему брату. Он только о нем и говорил. Только в него и играл. Но прошло немного времени, он посмотрел хорошие фильмы и забыл. И начал злиться, когда ему напоминали про то детское увлечение. Давайте, Вы прочитаете другие книги, и через несколько лет обсудим эту тему? Сейчас диалога не выйдет. Вы скорее всего просто не читали действительно качественную фентези до этой своей книги.

[Берри]

Camil. Я читаю фэнтези и фантастику с пяти лет. Первой книгой была Толкиен "Хоббит", потом "Властилин колец", "Сильмариллион,"дальше Гамильтон, Желязны, Сапковский, Херберт, Стругацкие, Брэдбери, Гаррисон, Нортон, Олдридж, Фостер, Пирс, Беляев (не Белянин)... Этот список очень длинный. Но я читала не только фэнтези. Гёте, Дюма, Гюго, Стендаль, Мопассан, Экзюпери, Манн, Пруст (немного), Клавель, Бокаччо, Кёлер, и др.... до сих пор читаю и перечитываю. Пушкин, Лермонтов, Тютчев, Фет... Толстой, Тургенев, Достоевский, Павлов, Булгаков, Колосов и др... Могу продолжить. Вы считаете это достойной литературой??? Или как?

[Лисица]

1. Оригинальная идея.

Ладно, с этим согласна.

2. Лихо закрученный сюжет.

Угу...лихо...а в некоторых любовных романах еще более лихо...

.
3. Наличие чёткой концепции.

вообще-то это можно почти про любую книгу сказать... Еще в школе нас учили, что при написании сочинения нужна четкая концепция

4. красочные (прямо таки визуальные, "как в кино" - не мои слова) описания различных миров.
5. привлекательные и интересные герои.

это все чисто субъективно

6. почти полная непредсказуемость.

ага... если бы это было показателем хорошей книги... дайте мне ручку,- я ТАКОГО непредсказуемого наваяю

7 наличие интриги (и не одной)

Где вы видели книги без интриги???(Словарь не в счет, впрочем, там интригу тоже можно отыскать, было бы желание)

8. несколько сюжетных линий.

это не минус и не плюс... просто имеет место быть.

9. герои не супер, а просто авантюристы и нормальные люди.
10. новые расы и новые концепции уже существующих рас.

это хорошо, но таких книг сейчас полно.

11. захватывающие приключения
12. а местами бывает страшшшно!!!

а это опять чисто субъективно... ничего такого не заметила...


Вывод, за исключением чисто субъективного восприятия уважаемой Берри некоторых моментов как восхитительных, красочных и захватывающих, все остальное не делает книгу интересной... и приятной для прочтения. Камил, спасибо за цитаты...некоторые, может, и притянуты за уши, но некоторые просто шик...

[Берри]

Тогда обозначьте свои критерии интересности книги.
А в целом, не понимаю, чем моё субъективное мнение отличается от Вашего?
Хотя, вы все такие "профи", куда уж мне.... И главное солидарны. Солидарность хорошее качество. Ценю. Пролетарии всех стран объединяйтесь!!!


Сплошные личные разборки.
Я предупреждал. Резать посты смысла не вижу.
К Русской фэнтези, на сколько я понял данное произведение имеет весьма опосредованное отношение.
Тема закрыта.

П.С. Если у очень начинающего автора есть желание продемонстрировать своё произведение (или произведение его друга), пусть помещает его (или ссылки на него) в "Прозу", "Поэзию" данного форума.


Пока открыто обратно, но если появится хотя бы намек на хотя бы подобие личностной ругани, тема будет закрыта окончательно и без обжалования.

Янус