Форумы фензина

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
А голосование я, робяты и девчаты, снес. Ибо, так сказать, нефиг. И все тут.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Пишет книги всяко разные. Про любовь, да про чудовищей. Когда веселые, когда грустные. Некоторым нравятся, некоторые плюются.
На всех ведь не угодишь, однако. Некоторым вообще не нравится, когда женщина книги пишет. Типа, женщина должна быть босая, беременная и с половником в руке.
Может Вы читали что-нибудь из её книг? Есть у неё книги про Вольху - профессиональную ведьму. Весёлые. Можно их обсудить.
Есть про Шел. Колдунью и оборотня. Менее веселая, но зато более взрослая. Её здесь обсудить нельзя, так как для неё есть специальная ветка.
Есть книга про горца прикольного и цветок загадочный. Совсем веселая, хотя и не всем по душе. У цветка тоже есть своя ветка, но она закрыта навечно. Так что, эту книгу тоже, наверное, можно здесь обсудить.
Да и еще много всего есть у Ольги Николаевны ... дай ей бог здоровья и большого личного щастья
P.S. А уж за её любимый фильм лично я готов ей простить все имеющиеся спорные места во всех её книгах.

Продолжение обсуждения.

Начало обсуждения в теме Есть такой писатель - Ольга Громыко_01
Янус

Продолжение дискуссии.
Начало можно посмотреть в теме Есть такой писатель - Ольга Громыко_02
Stasia

А, ну так бы сразу и сказали, что всё это новаторство относится только к женскому юмористическому фэнтези в России.
В таком случае, господа и дамы, за всё русское фэнтези говорить не надо.
Хотя, где-то в голове у меня всплывает, что в этом направлении было что-то ещё. Но я женское фэнтези мало читаю, поэтому навскидку сказать не могу. Обещаю, если найду что-то, я приведу в пример конкретную книгу и автора. Ладно?
А то не получилось бы как у Джилл Райс и Дж. Роулинг.
Кстати, я всё равно подобное новаторство особой заслугой не считаю, так как не делю фэнтези на русское и зарубежное. Подобное женское фэнтези уже было и не важно где, у нас или за рубежом. Мы имеем возможность читать переводные издания.

Как я уже говорила, не новаторством единым...

Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):Подобное женское фэнтези уже было и не важно где, у нас или за рубежом. Мы имеем возможность читать переводные издания.

ещё раз спрошу - назовите авторов и книги:)
я откровенно говоря юмористической фентези написанной женщинами у зарубежных авторов вообще не помню

А, ну так бы сразу и сказали, что всё это новаторство относится только к женскому юмористическому фэнтези в России.

Вообще логика у творческих корифеев поражает, простите за прямоту, своими извивами. То есть "женское юмористическое фентези в России" и "все русское фентези" - это совершенно разные вещи. Непересекающиеся меж собой. Поэтому, если чел двинул вперед одно, к другому это никак не относится. Уму непостижимо.
Ну а скажем Верные Враги мы куда запишем?

proh

ещё раз спрошу - назовите авторов и книги

Присоединяюсь. Причем, желательно, не просто юмористическое, а смешное. И не бредовое. Бибби, например, смешной - но бредовый. А Сташефф - юмористический, но не смешной. ИМХО, соотвественно. Вот Джон Мур - смешной и не бредовый. А еще кто? Где они, многочисленные первоисточники?

ЗЫ

В таком случае, господа и дамы, за всё русское фэнтези говорить не надо.

Сразу вспоминается знаменитое - "песня, запрещенная к распеванию".

proh, Fantom, я имел ввиду не юмористическое женское фэнтези, а просто женское фэнтези. А такового за рубежом навалом. И именно про женщин-магичек в главной роли и школы магов.
Надо примеры? Пожалуйста.
Начну со старушки Нортон, но не со столь часто упоминаемого вами Колдовского мира, а с "Эльфийской дилогии".
Начнём?
1. "Эльфийская дилогия" А.Нортон - ГГ девушка-полукровка обладающая магической силой, которая дружит с драконами и между прочим - РЫЖАЯ.
2. Труди Канаван "Ученица гильдии" (вообще-то, трилогия) - ГГ девушка магичка из народа, кстати, которую тоже в школу брать не хотели, пока какой-то маг не дал добро на это.
И тоже вроде как рыженькая, или вроде того. Честно - не помню. Но волосы вроде золотистые.
3. Лорел Гамильтон "Обет колдуньи" - ГГ девушка колдунья, ученица школы магов, не рыжая, правда.

Ещё?
Российских пока не смотрел, но как только посмотрю отпишусь.

я имел ввиду не юмористическое женское фэнтези, а просто женское фэнтези.

А собственно на каком основании? Вы пытаетесь оспорить утверждение, что Громыко создала новое направление в РУССКОМ фентези и поэтому совершенно спокойно может считаться наиболее ярким представителем в данном направлении конкретно и вследствии этого - в женском РУССКОМ фентези вообще.

Обратимся к фактам.

В доказательство своего опровержения Вы приводите следующие факты:
1. Фентези писали и до Громыко - например Толкиен.
2. На чудовищей охотились персонажи других авторов - например у Сапковского
3. Женщины писали фентези и до Громыко - например Гамильтон.
4. Героини фентези девушки были и до Громыко - например у Нортон.

Из всего вышесказанного следует вывод, что Громыко ничего сама не создавала, а просто слепила из того, что было.

Тогда. Возникает вопрос. Почему её книги непохожи ни на кого из вышеперечисленных? Вы сами даете ответ. "Громыко добавила юмора, колорита ... и т.д"

А теперь - три утверждения.

1. Если автор к имеющимся первоисточникам добавляет нечто свое, вследствии чего результат становится НЕПОХОЖИМ на первоисточники - это ли не СОЗДАНИЕ чего-то нового?
2. Если автор делает это ПЕРВЫМ в данной конкретной стране, на базе колорита данной конкретной страны и с героями близкими для данной конкретной страны - это не означает, что он ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЬ данного стиля в данной конкретной стране? Ибо ни вышеупомянутые Хаецкая, ни Раткевич, а также Камша, Игнатова, Семенова, Угрюмова и т.д. - совершенно на неё не похожи.
3. И если именно после успеха ДАННОГО автора у неё появляется куча подражателей (брр) и последователей (совсем другое дело) - то ппочему же её нельзя назвать мэтром?

Если Вы НЕ согласны с этим - тогда просьба ответить на простые вопросы.

1. Были ли изданы в России книги в стиле "юмористическое фентези" с женщинами в главное роли ДО ВЫХОДА "Ведьмы". Если да - то какие.
2. Издавалось и в России что-то подобное "Верным врагам" до 2005 года - и что?
3. Примеры женского ЮМОРИСТИЧЕСКОГО фентези на Западе. Есть ли они?


PS
Наиболее яркий представитель вполне можем заменить на классик (столп, маяк, мэтр и т.д.) в зависимости от любви к автору и собственной фантазии

Это специально отдельным постом.

Харьковский международный фестиваль фантастики «Звёздный мост» (ХМФФ «Звёздный мост») — ежегодный фестиваль писателей-фантастов, на котором происходит награждение премиями русскоязычных фантастических произведений, увидевших свет в минувшем году. Проводится с 1999 года в Харькове в середине сентября. Фестиваль является одним из наиболее популярных в СНГ фантастических конвентов

Цитата из википедии.

Женщины авторы получившие премии с 99 по 2008

Громыко, Игнатова, Трускиновская, Угрюмова, Бычкова, Турчанинова,

Из них только Громыко получила ЧЕТЫРЕ премии за ЧЕТЫРЕ разных книги. Не будем говорить о гениальности, таланте и всем остальном. Однако. Данные 4 премии являются НЕОСПОРИМЫМ доказательством, что среди РОССИЙСКИХ писателей фантастов Громыко пользуется авторитетом. Иначе б не видать ей этих премий как своих ушей. Правильно? Так наверное НЕ ЗРЯ пользуется?

Ребят вам еще не надоело??? Чего пристали?..Ну кажется вам похожим. Ну возьмите поднимите руку и скажите А черт с ним....ой...кажется до меня это кто то говорил?? ой ой ой ...

Да и зачем пустозвонство разводить?? Мне Громыко нравиться...я ее читать буду даже если вы скажете что все это это рассказы какого нить Пупкина а она все украла по пьяни в общаге 30 лет тому назад. Мне все равно..я люблю эту книгу. Чего который пост это мусолить?

Не читайте коли так недовольны.

Можно небольшой вопрос?

Насколько сильно Вам нравятся книги Ольги Громыко
Считаю почти все её книги шедеврами
30% [ 61 ]
Считаю ВСЕ её книги шедеврами.
9% [ 20 ]
Громыко - это наше всё!!!!!
15% [ 31 ]
А кто это????????
14% [ 29 ]
Другой вариант
30% [ 61 ]

Судя по вопросам голосования, варианты, типа "нет, не нравятся" или там "Не все книги шедеврами" - даже в не рассматриваются.
Понимаю, что это, конечно, шуточный опрос... Но в каждой шутке есть, как говорится, доля шутки.
Плюс к этому - очень своеобразная норма реакции на чужое мнение, отличное от мнения большинства, здесь тусующегося.

Итак, вопрос:
Дамы и господа, вы - фанаты Ольги Громыко? Конкретно, каждый из вас?
Простой вопрос - простой ответ. Без попыток обоснования или оправдания, я их здесь уже достаточно начитался( кто хочет - тот всегда найдет возможность). Хорошо?

Я ЛЮБЛЮ книги Громыко, но вот приверженцем одной только Громыко меня нельзя назвать. Но в магазине на полке я возьму и ее книгу в обязательном порядке.

Safary
То есть - да, фанат?
(Я же попросил, без воды, пожалуйста.)

GarrBY ну определение фанат для меня судя по всему немного другое чем для Вас....ну если так легче то

Я фанат Громыко

Safary
Одно из определений:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фанат

Судя по вопросам голосования, варианты, типа "нет, не нравятся" или там "Не все книги шедеврами" - даже в не рассматриваются.
Понимаю, что это, конечно, шуточный опрос... Но в каждой шутке есть, как говорится, доля шутки.

Уже обьяснялось. Тема появилась как результат жуткой битвы, в которой модераторамии было снесено как минимум 10-15 страниц форума. То, что тема не завяла уже два года как ... кое о чем говорит.

То есть - да, фанат?
(Я же попросил, без воды, пожалуйста.)

Тогда дайте ТОЧНОЕ определение слова "фанат". Без воды, если можно. И чем оно отличается от, например, поклонник. Обязан ли фанат фанатеть от ВСЕХ книг автора, или это не обязательно?

Если вот такое -

ФАНАТ -а, м. (разг.). Фанатически, до исступления преданный поклонник кого-че-го-н.

То я не фанат. Исступления не испытываю.
Если вот такое -

Фана́т — человек, который питает продолжительное (преувеличенное) влечение к определённому предмету. Предмет влечения может представлять собой человека (или группу людей), спортивные клубы, предметы искусства, идеи и т. д. Фанат, нетерпим к другим взглядам и, как правило, агрессивно отстаивает свою точку зрения.

тогда Вы, ГаррБи, ярый фанат Сапковского. Ибо нетерпимы и агрессивны. Правильно?
И требуется уточнить - так все-таки продолжительное или преувеличенное?
Если продолжительное - то я фанат Громыко, ибо испытываю к её книгам влечение уже 5 лет.
Если преувеличенное, то нет, ибо книги её перечитываю КРАЙНЕ редко или не перечитываю вообще. Просто понимаю разницу между субъективным восприятием и объективной действительностью. А Вы понимаете? Или Вам рассказать?



ЗЫ.

Судя по вопросам голосования

Судя по ИТОГАМ голосования БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ склоняются таки к шедевральности Несмотря на всю шуточность данного опроса.

Fantom
Вы столько букв на меня истратили... У вас это, извините, как раз укладывается в википедишное определение. Пишем - "да".

ЗЫ:А Сапа я просил не трогать только по одной причине - оффтоп.
ЗЫЗЫ: Я - Гарр, просто Гарр. Иногда Гарр Гаррыч.

Graf-o-Man/te Kristo/ писал(а):proh, Fantom, я имел ввиду не юмористическое женское фэнтези, а просто женское фэнтези. А такового за рубежом навалом. И именно про женщин-магичек в главной роли и школы магов.
Надо примеры? Пожалуйста.
Начну со старушки Нортон, но не со столь часто упоминаемого вами Колдовского мира, а с "Эльфийской дилогии".
Начнём?
1. "Эльфийская дилогия" А.Нортон - ГГ девушка-полукровка обладающая магической силой, которая дружит с драконами и между прочим - РЫЖАЯ.
2. Труди Канаван "Ученица гильдии" (вообще-то, трилогия) - ГГ девушка магичка из народа, кстати, которую тоже в школу брать не хотели, пока какой-то маг не дал добро на это.
И тоже вроде как рыженькая, или вроде того. Честно - не помню. Но волосы вроде золотистые.
3. Лорел Гамильтон "Обет колдуньи" - ГГ девушка колдунья, ученица школы магов, не рыжая, правда.

Ещё?
Российских пока не смотрел, но как только посмотрю отпишусь.

хм...да, кстати, Труди Канаван - похожа...хоть и без юмора:)

зы. не фанат.
отвечал в опросе "другое" т.к. в опросе, как верно указано, нет средних позиций.

Причины - дело десятое. Про них в Вике ничего не сказано. К Сапковскому влечение испытываете? Да. Продолжительное? Да. К другим взглядам нетерпимы? Да. Агрессивны? Да.

Пишем - фанат. По вашей же логике.

Молодые люди! ША!
GarrBY, я не фанат, я ее просто люблю:) В опросе все отрицательное и нейтральное ищем в пункте "Другое" и в варианте "А кто это?" (книга не впечатлившая забывается скоро:)).

Graf-o-Man/te Kristo/ , за ссылки спасибо, почитаемс:)

А, собсно, чего вы вопите то как через великую стену? Все равно ж каждый при своем мнении останитесь. Ну разве что морды друг другу не разобьете. И то я не могу решить это к дообру или к худу?:)

Imp
За "молодых" спасибо!
Да не орем мы, я уже давно заткнулся и нишкнул.
Это уважаемый Фантом все меня хочет в чем-то уличить. Сам он, еще правда, не понял - в чем.
А я... Статистику подбиваю.