Форумы фензина

Ну, не все так просто. Проблемы, конечно, были всегда. Но сейчас все больше проблем "человеческий фактор", зачастую просто идиотских. От некачественного топлива и не по резьбе закрученных болтов ракеты падают так же, как и от ошибок в расчетах. Одна из "Булав" не отстрелила отработанную ступень только из-за того, что забыли вложить в один из отрезающих патронов детонатор. У меня один из знакомых на оборонке жалуется, что рабочие остались одни деды за 60, а в городе не осталось ни одного ПТУ, где бы учили рабочим специальностям. У нас хоть и гражданская отрасль, но тоже рабочих нет. За станки становятся те, кому надо что-то сделать и кто, хоть что-то умеет.

mvi, космос — это международный престиж, и соответственно сумасшедшие деньги. А где большие деньги — там откат и распил. На нашем заводе рабочий на ЧПУ получает уж никак не меньше продавца телевизоров, работа не такая нервная — спирт выдают, погулять можно иногда пару часов, пока особо сложная деталь точится. К современному декелю или мазаку не надо никакого ПТУ, кстати, это еще советские комплексы, что человек должен иметь высшее образование, пусть он все пять лет там фигней страдает.
Проблема ровно такая же как и во всей России — дураки захватили дороги и взимают плату за проезд. Например, у нас директора водоканала забрали, он себе присваивал часть платежей по завышенным тарифам. Его приемник продержался пару месяцев, забрали за то же самое (схема видать налажена). А платежи не только не пересчитали, с 1 июля тарифы поднимают.
Вывод закономерен: [s]Карфаген должен быть разрушен[/s] Путин должен уйти.

Camil, у нас на предприятии зарплата фрезеровщиков и токарей должна быть на уровне инженеров. Именно "должна быть", потому как вакансии совсем не заполнены. Иногда приходят устраиваются, но и тех увольняют быстро - полное отсутствие культуры производства. Только на той неделе самому пришлось делать отверстия в металлической плите. Есть чертеж, по нему надо сделать 4 прямоугольных отверстия под хитрый крепеж. Горе-работник поленился запускать станок и просто просверлил дыры в нужных местах, хорошо хоть самое большое сверло было достаточно маленьким. И еще и удивляется, чем мы недовольны.
Откат, распил... Если мне нравится, как продуманно сделали развязки (по крайней мере те, где мне приходится бывать), то мне только спасибо хочется сказать и проектировщику, и строителю и по фиг кто и сколько на этом заработал, хоть честно, хоть на распиле. А если по проекту на 72 квартирный дом (с электрическими плитами и водонагревателями) ставят 100кВт подстанцию, то как бы она аккуратно не выглядела, ситуацию никак не изменит, что этой мощности просто не хватит на этот дом. Или вот у нас на объекте спроектировали серверное помещение под одну стойку 2х1.5м. Стойка становится строго посередине и от потолка к ней труба кондиционера, чего уж проще. Но... Двери откроются, но достать из стойки что-нибудь не получится - глубина шкафа больше расстояния до стены. Вот такой проект. И такое встречается сплошь и рядом. И никак не зависит от того, кто и сколько на этом поимел. Ну отдали бы подряд другой организации. Можно подумать у них другие специалисты. За последние десятилетия у нас очень сильно деградировали и оторвались друг от друга производство и образование. А для высоких технологий, какие требуются для работ на космос, это куда больнее, чем коррупция.

ИМХО ракето гробанулось по причине несовместимости науки и ПГМ-движухи с освящением. Если будут, а точно будут, чинить разборки в Роскосмосе, будет ли РПЦ разбираться с гехами освящавшего летательный аппарат? Может следует в другой раз пригласить какого муллу? Я бы пригласил.
Вообще заметил, что как только ПЖИВ решают устроить шоу посвящённое конечно же своим победам и достижениям, хоть в науке, хоть в спорте, но обязательно с грохотом барабанов, свистом пара и прямыми трансляциями, как тут же сразу следует громкий, на весь мир, фэйл!

mvi писал(а):а последние десятилетия у нас очень сильно деградировали и оторвались друг от друга производство и образование. А для высоких технологий, какие требуются для работ на космос, это куда больнее, чем коррупция.

Умные предприятия заключают контракт с вузами на "заточку спецов".
И учат группу бюджетников по особой программе с гарантированным трудоустройством. Но таких продуманных предприятий пока мало, да

нас на предприятии зарплата фрезеровщиков

Какова её величина?

Нащёт проектов очень осведомлён. Сам инженер-конструктор. Одна из причин почему не брали никуда - потому что у меня ДВА диплома. А у ответственных лиц кто рассматривал кандидатуры детишки в это время учились "по профилю". Большинство (сам некоторым помогал с дипломами) редкостные.... годные только на колбасу.

V-twin писал(а):Какова её величина?

30-50т.р. от разряда, сменности и прочего.
Сварщиков, крановщиков и экскаваторщиков и за 100 на 6-й разряд найти не могли долго. Олимпстрой всех подгреб. Сейчас там работы стало меньше и народ потихоньку возвращается к реальности.

30-50? Я некоторое время назад за ту же сумму воробья бы в поле загонял! Это кстате какой регион?

V-twin писал(а):30-50? Я некоторое время назад за ту же сумму воробья бы в поле загонял! Это кстате какой регион?

а у нас много где олимпиады планируются?

Не понимаю, каким образом тезис о том, что везде управляют дураки, поставленные коррумпированной властью, противоречит моему тезису о Карфагене?

бгггг, у нас тут сварщик аргонщик 5го разряда печалился что сокращают, с 30-40 тыс. А они там за 100 не найдут.

Чтобы узнать ответ – надо прочесть примерно 1500 страниц романа Айн Рэнд «Атлант расправил плечи».

оно того стоит )))

У нас сейчас решили очень хитро выйти из положения. Около объектов поставили вагончики жилые, и набирают людей на вахту по 2 недели. Платят всего по 15-20т.р, но желающих набирают без проблем. Очень приличные кадры попадаются, особенно экскаваторщики и механики. На кабельщиков берут бывших военных связистов. А в Олимпстрое кого только нет. У нас на объекте слаботочку монтировала бригада под руководством Хуана Карлоса Да Кошты, гр. Голландии. На особо важных объектах встречал и Итальянцев, и Немцев и наших со всей страны. Нам сейчас назначили главного инженера по новым объектам из Тюмени, у них там уже оказывается есть такое оборудование, что сейчас монтируют для нас. У меня сосед в новом доме, крановщик приехал из Башкирии. У нас работает уже несколько лет. За это время купил себе в собственность кран, купил квартиру, сейчас собирается уезжать домой, а квартиру сдавать. В 2009-2012 гг хорошие специалисты экскаваторщики, крановщики, сварщики, электрики тут очень хорошо смогли заработать. Сейчас еще платят, но работы стало значительно меньше и народ потихоньку начал разбегаться. Сейчас все больше начинается спрос на тех кто будет эксплуатировать. Понастроили много всего суперсовременного, везде сплошь автоматика и очень мало специалистов умеющих с ней работать.

mvi, может случайно в курсе, кого стоит "благодарить" за потерянный "Экспресс"? Долбодятлов из Роскосмоса, или проектировщиков этого чуда техники? И это уже рабочий спутник. Что-то этой серии фатально не везет.

Сам ничего не слышал. Могу знакомых поспрашивать, но мои знакомства в основном из тех кто запускает.

Ну и как вам результаты расследования аварии "Протона"? Тоха, его у вас что, гастеры-узбеки собирали? Половину датчиков "раком" поставили! Это при наличии "защиты от дурака". Недооценили они наших дураков, ох недооценили.

Дима, ну, известно же, что пользователи бывают умные, а бывают - сильные...

KADET писал(а):Ну и как вам результаты расследования аварии "Протона"? Тоха, его у вас что, гастеры-узбеки собирали? Половину датчиков "раком" поставили! Это при наличии "защиты от дурака". Недооценили они наших дураков, ох недооценили.

ну наверное узбеки в гараже. А бывает как то по другому?

SubV писал(а):Рогозин: Сборщиков взорвавшейся ракеты «Протон-М» проверят на полиграфе

Фигня. Достаточно среди них лотерею проводить на счёт кого прокатят вместе со следующим запуском.

Девчонки и мальчишки а так же их родители, на марс без возвращения уехать не хотите ли?
http://www.rg.ru/2013/08/30/mars-registraciya-site.html