Форумы фензина

ну не скажи, сунниты с шиитами по-разному троллятся, да и иеговисты с адвентистами тоже дифференцированного подхода требуют.

а причем тут здесь?
Иди на исламточкаком и тролль, если хочется

Так, а почему бахаизма нет? религия Бахаи между прочим одна из самых быстрораспространяющихся. И храм Лотоса в Индии у них красивый. И основная резиденция в Хайфе. А первый храм построен кстати на территории России.

И вобще, я им сочувствую. Да, ещё, почему нет просто "христианка"? Я например разницы особой между католиками и православными не вижу, если не вписывать политику, верят в одно и то же, главная книга одна и та же, главная молитва одна и та же. Остальное драпировки

Хотя, как известно, интернет один, просто провайдеры у всех разные.

Яра писал(а): И вобще, я им сочувствую. Да, ещё, почему нет просто "христианка"? Я например разницы особой между католиками и православными не вижу

Просто христианка - это как средний пол. Либо редчайшая мутация, либо инфантильная глупость.

главная книга одна и та же, главная молитва одна и та же.

Вы бы сначала дома разобрались, потом права бахайских меньшинств защищали.

Camil писал(а):

Яра писал(а): И вобще, я им сочувствую. Да, ещё, почему нет просто "христианка"? Я например разницы особой между католиками и православными не вижу

Просто христианка - это как средний пол. Либо редчайшая мутация, либо инфантильная глупость.

Глупость верить книжникам и фарисеем. Впрочем, попробуйте в одном предложении указать главную разницу между католиками и православными. А то я по настроению, могу в костел зайти, могу в православный храм. Это просто стены.

главная книга одна и та же, главная молитва одна и та же.

Вы бы сначала дома разобрались, потом права бахайских меньшинств защищали.

А зачем их защищать? Хотя, религия бахаи базируется и на христианстве и на исламе в равной степени, может оттого и христиане и мосульмане их не слишком любят? И, я не понял, при чём мой дом? Выражайтесь яснее, уважаемый.

Просто христианка - это как средний пол. Либо редчайшая мутация, либо инфантильная глупость.

Камил, повежливее, не разобравшись-то.
Просто Христианка может подразумевать очень разные вещи. Я, например, себя просто славянкой считаю. )) И всегда раздражаюсь, когда у меня национальность спрашивают. Потому как в моих предках столько всего... Жила тоже много где... Так что нац самосознание у меня напрочь отсутствует.
Потому я, например, всегда понимаю " просто христиан" Они не считают важным сколькими пальцами и в какую сторону креститься, а возможность пастора-ксендза или попа жениться, работать и заводить детей считают земным и к религии не относящимся. Им на многое плевать. Их с разными конфессиями объединяет Вера и Библия. Но ведь это самое главное, на самом то деле- остальное от лукавого

Просто Христианка может подразумевать очень разные вещи. Я, например, себя просто славянкой считаю. )) И всегда раздражаюсь, когда у меня национальность спрашивают. Потому как в моих предках столько всего... Жила тоже много где... Так что нац самосознание у меня напрочь отсутствует.

Тьфу. Читать противно. Римлянин забил на мелкие национальности, стал римлянином и покорил Ойкумену. Русский парится по поводу ерунды, пишет чушь и прос*ает Родину.

Прости их грешных ибо не ведают, что творят©

*Камил, повежливее, не разобравшись-то.*
Да я вообще "на вы" и шепотом, кто их язычников знает - зарежет еще во славу Перуна.
*Я, например, себя просто славянкой считаю. )) И всегда раздражаюсь, когда у меня национальность спрашивают.*
С религией все проще, чем с национальностью. Можно, как та обезьяна из анекдота, относить себя и к умным, и к красивым. Нельзя одновременно верить в то, что Земля - плоский блин, стоящий на трех слонах и черепахе, и приплюснутый шар, болтающийся в космосе. Может быть пофиг, но не два первых варианта сразу. Либо у тебя есть вера, либо нет.
Человек может сказать, что у него есть самый огромный и чистый алмаз. Человек может сказать, что у него есть самый огромный и чистый рубин. Но инфантильная дурость, когда он заявляет, что у него есть и то, и другое, и изумруд впридачу, причем все рубины, алмазы и изумруды - это одно и то же. Без экивоков. Дурость как она есть. Если бы Яра сказала, что она вампир, который по ночам пьет кровь невинных девственниц - какая была бы реакция? Так вот Яра сказала примерно такую же вещь.
*Потому я, например, всегда понимаю " просто христиан" Они не считают важным сколькими пальцами и в какую сторону креститься, а возможность пастора-ксендза или попа жениться, работать и заводить детей считают земным и к религии не относящимся. *
Веру обрядовостью заменяют вот такие "спецы", как ты или Яра. Или жыдомассонская пропоганда. Грамотный верующий всегда объяснит, почему его пастырю можно или нельзя жениться. И почему ему важна национальная традиция, куда креститься, например.

*Их с разными конфессиями объединяет Вера и Библия. Но ведь это самое главное, на самом то деле- остальное от лукавого*
Разум - проститутка дьявола, вот уж воистину, блин.
Вера - у каждого своя, с вариациями. Кроме Библии у основных трех конфессий, в отличие от современных сект, есть Предание. Не говоря уж про отличия в самом тексте, возможность службы на мертвых языках, возможности толковать мирянами или рядовыми священнослужителями и другие тонкости. А когда девушка заявляет, что она знает ядерную физику, увидев в рекламе сникерса формулу E=mc^2, надо лечить домостроевскими методами. Правда, если девушке за 20, за 30, лечить уже поздно.

Русский парится по поводу ерунды,

Я не русская. Так же как не полька. Так же как не беларуска и не югославка. Потому что в моей крови есть всего этого по чуть чуть. Почему я должна выбирать что-то одно, отрекаясь от других корней.

Да я вообще "на вы" и шепотом, кто их язычников знает - зарежет еще во славу Перуна.

трус. Я же не боюсь, что ты меня как истовый христианин сожжешь или утопишь.

А на счет драгоценностей и обезьян. Хм. А как быть с первыми христианами? Они ведь, вот несознательные, не были в курсе, что не имеют права на существование

Грамотный верующий всегда объяснит, почему его пастырю можно или нельзя жениться. И почему ему важна национальная традиция, куда креститься, например.

Национальная традиция к вере отношения не имеет. Мелочен ты, Камил, для истино верующего. Когда на первый план выходят нюансы- вера становится менее важна, чем обрядовость, толкования и разум важнее бога. Религия не равна вере- заставляешь меня такие банальности говорить- ай-яй.

Не говоря уж про отличия в самом тексте, возможность службы на мертвых языках, возможности толковать мирянами или рядовыми священнослужителями и другие тонкости.

Тот кто погрязает в нюансах- теряет из вида общую картину. За деревьями леса не видишь ? То что ты говоришь- мирское, имеющее очень отдаленное отношение к Вере и Богу.[/quote]

Я же не боюсь, что ты меня как истовый христианин сожжешь или утопишь.

Не наш метод. Православные, например, голодом морили и вообще государственную машину использовали - повесть еретика или с крыши скинуть - и всего делов. Дьявола костром не спугнешь.

А как быть с первыми христианами? Они ведь, вот несознательные, не были в курсе, что не имеют права на существование

У первых христиан была апостольская вера, живые свидетели. Языческая общая угроза. И вообще они были доантичными людьми. Понимаешь разницу с современными детьми информационного общества? Пока Предание было не нужно, его не было.

Национальная традиция к вере отношения не имеет. Мелочен ты, Камил, для истино верующего.

Традиции вообще к вере отношения не имеют. А ты выше глупость поддерживала, что догматические различия - это "сколькими пальцами и в какую сторону креститься".
Христиане без Христа - это пикаперы кастрированные.

То что ты говоришь- мирское, имеющее очень отдаленное отношение к Вере и Богу.

А религия - это вообще для мирян. А мирянам что важно - чтоб покушать всегда можно было, отдохнуть и бандитов на улице поменьше. И говорить, что Христос, он только для епископов - профанация не меньшая, чем отрицание Христа-человека или Христа-Бога.
Различия между католичествои и православием в отношении к лжеучениям о римском епископе, филиокве, индульгенциях, чистилище, непорочности богоматери и непорочности римского епископа на кафедре. Отступления в обрядах незначительны и даже не всем известны. Проводятся совместные службы, в Украине некоторые православные священники служат по-латински, не впадая в раскол. Причем, римокатолические глупости часто оборачиваются против Ватикана, когда миропомазанные раскольники ставят вполне законных епископов или прямо нарушаются признанные римлянами апостольские правила - это же башорг какой-то)))

Лиса

Я не русская. Так же как не полька. Так же как не беларуска и не югославка. Потому что в моей крови есть всего этого по чуть чуть. Почему я должна выбирать что-то одно, отрекаясь от других корней.

Да потому что югослав державы не построит. Кстати, очень хорошо, что ты про Югославию упомянула. Показательно. Такой страны и нации нет - там теперь балканская Африка. И все потому, что в какой-то момент люди на территории Югославии не захотели осознать себя югославами, а продолжали держаться за так называемые "корни".

Что касается нюансов веры, обрядов и так далее.

В Новом Завете есть такое понятие - "словесное молоко". То есть познание азов веры для дальнейшего возрастания. Осознав азы, человек, если только он духовно возрастает, а не задерживается на уровне младенца, будет открывать для себя тонкости и сложности веры.
Нюансы правят миром, а великие герои обычно погорали из-за мелочей. Князь Игорь погиб от змеи, а Цезарь - из-за того, что вовремя не прочел записку.
Как объяснить... технология литья стали отличается множеством нюансов. Реформа Мао Цзедуна провалилась из-за его пренебрежения к технологии литья. Да, все сталевары вроде как братья, ибо обрабатывают железо но советская сталилетейная индустрия развивалась вследствие строительства комбинатов, а Мао не знал, что множество маленьких тигелей в каждом дворе не принесут надлежащего результата.

Так же и здесь.
Вера адвентистов по сути оскорбляет Христа, потому что Он отменил еврейские традиции ритуальной чистоты, т.е. - субботу, адвентисты же соблюдают старые пережитки, умаляя тем самым жертву Иисуса.
Или вот, например, думающий человек не станет соершать вещи абсурдные.
Абсурдно, например, лишать православных епископов права жениться, тогда как Павел говорил о епископе "одной жены муж".

Шалдорн Кардихат писал(а):Абсурдно, например, лишать православных епископов права жениться, тогда как Павел говорил о епископе "одной жены муж".

А запрещения нет. Есть традиция, не нарушавшаяся больше полутора тысяч лет, что епископ - неженатый, а второбрачный - не священник больше. Да и какой он будет епископ, если у него жена и семеро по лавкам?

про второбрачных речи нет.
только ведь апостол Павел против женатых ничего не имел

Шалдорн Кардихат писал(а):про второбрачных речи нет.
только ведь апостол Павел против женатых ничего не имел

Еще раз говорю, запрещения нет, есть традиция. А ты учись думать своей головой, а не чужой, пусть даже очень умной.

а если кто-то из епископов захочет женится?
его обвенчают?

Шалдорн Кардихат писал(а):а если кто-то из епископов захочет женится?
его обвенчают?

Нет. Потому что согласно традиции до епископов доходят только монашенствующие. Но если какой-нибудь батюшка одновременно проявит административные навыки вкупе со смирением и способностью спать два часа в неделю - все может быть, все может статься.

Камил, мне оскорбиться на то, что ты католицизм обзываешь глупым ? Я могу это посчитать официальным оскорблением. Если ты этого не желаешь- придержи язык, плз. Я все-таки проявляю уважение к чуждым мне религиям. И потому считаю себя вправе требовать уважения к вере моих предков.
А по поводу высказываний Яры на счет христианства... мне казалось, что она ВЕРЫ христианской, а не РЕЛИГИИ, а ты побросал все в одну кучу. Вот я и говорю, что ты зациклен на мелочах. Мелочи, имеющие отношение к религии, вера- выше.

ШК, а при чем тут югославы и прочая. и при чем тут державность. Я говорю о национальном самосознании. Оно у меня отсутствует. Минимальная нац группа, к которой я могу себя отнести- славянская. Все что мельче мне не подходит, поскольку по крови я метис разных славянских национальностей, по культуре тоже та еще мешанина. По родному языку... у меня их три. Даже образование я в 3 разных странах получала. Я не испытываю желания чувствовать свою особую причастность к одной из славянских наций. Меня раздражало, когда поляки норовили вытащить из меня признание, что я чувствую себя полькой. Они вообще на этом самосознании помешаны. Меня раздражало, когда в паспорте меня норовили записать беларуской. Меня вводит в ступор вопрос о национальности. Мне что, кубик бросить, чтобы выяснить кто я и что я? А это важно ? Я это я. Если кто-то повернут на выяснении национальности человека, могу сильно озадачиться вопросом и просчитать, какой во мне процент от каждой. Предков своих я, в основном, до четвертого-колена знаю. По некоторым ветвям и значительно дальше. Только это что-то поменяет во мне самой2 ? Позвольте усомниться.

Лисица писал(а):Камил, мне оскорбиться на то, что ты католицизм обзываешь глупым ? Я могу это посчитать официальным оскорблением.

Я сказал, что отсупник, делающий законного епископа из любого водопроводчика - это башорг. Ты не согласна? А католицизм я немного выше сравнивал с рубином. Если и это для тебя оскорбление, надо идти разбираться в тему про маразм и толерантность.

А по поводу высказываний Яры на счет христианства... мне казалось, что она ВЕРЫ христианской, а не РЕЛИГИИ

Яра говорила про католицизм и православие. Это к религии, а не к вере.

Ничо. Создадим православные дружины и всех приведем к истинной вере.