Нужны ли детям детсады?

Говорим обо всём.

Модератор: Маленькая Лошадка

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 20 сен 2011, 09:43

mainaS писал(а):Неужели Вы верите, что кто-то из родителей не понимает, отчего такая высокая простудность в детском саду? Только вот многие просто не могут без него обходиться. :(
Мне раньше казалось, что люди идут туда работать по призванию, но уже давно в это не верю. Как нужно ненавидеть детей, чтобы создавать им подобные условия? И каким моральным уродом нужно быть для этого?
Ребенок должен ходить в садик, чтобы переболеть основными ОРВИ. Иначе он будет болеть в школе, пропуская занятия, что чревато куда большими проблемами, чем пропуск родителями работы. Ребенок не может нормально развиваться, если он круглосуточно при маме.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 20 сен 2011, 10:26

Camil писал(а): Ребенок должен ходить в садик, чтобы переболеть основными ОРВИ.Иначе он будет болеть в школе, пропуская занятия, что чревато куда большими проблемами, чем пропуск родителями работы.

Правда?
Разве ОРВИ болеют один раз в жизни, приобретая при этом иммунитет?
Не думала, что Вы до такой степени восхитительно наивны.

Ребенок не может нормально развиваться, если он круглосуточно при маме.

Почему же такие крайности: или садик или мама? Если ребенок не ходит в детский сад, это не аналогично отсутствию общения.
Но могу сказать, что и мамы бывают... очень разные!

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 20 сен 2011, 10:55

mainaS писал(а):
Camil писал(а): Ребенок должен ходить в садик, чтобы переболеть основными ОРВИ.Иначе он будет болеть в школе, пропуская занятия, что чревато куда большими проблемами, чем пропуск родителями работы.

Правда?
Разве ОРВИ болеют один раз в жизни, приобретая при этом иммунитет?
Не думала, что Вы до такой степени восхитительно наивны.
Именно один раз в жизни и обычно приобретая при этом иммунитет. ОРВИ немногим больше сотни. Дети болеют чаще, потому что с основной массой не знакомы и не соблюдают норм гигиены, естественные для взрослого. Перед тем как давать эпитеты собеседнику, не зная темы, читайте хотя бы соответствующую литературу, благо в открытом доступе сейчас есть все.
Почему же такие крайности: или садик или мама? Если ребенок не ходит в детский сад, это не аналогично отсутствию общения.
Но могу сказать, что и мамы бывают... очень разные!
Человек - существо социальное. Мама - это не социум. Двор - это в принципе социум, но имея постоянное незримое око за спиной, трудно научиться делать выбор. Я ходил в садик, и не думаю, что вижу все плюсы, хотя знаю их немало.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 20 сен 2011, 11:12

Их-то немногим больше сотни, а мутации? Я про грипп помалкиваю уже.

На самом деле, если уж заговорили о болезнях, садик еще и способствовать может. Т.к. не топят долго, как и во всех учреждениях. А от постоянных ОРВИ и гриппов ослабленный организм заполучит хронический насморк - всю жизнь потом на пиносоле сидеть?
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 20 сен 2011, 11:26

Stasia писал(а):Их-то немногим больше сотни, а мутации? Я про грипп помалкиваю уже.
Я смотрю, тут за две недели многие успели медицинские дипломы получить. И не надо мне возвращать - я своих выводов не пишу.
Дети, ходившие в садик, в школе болеют меньше. Легче адаптация, лучшие результаты в учебе.
А от постоянных ОРВИ и гриппов ослабленный организм заполучит хронический насморк - всю жизнь потом на пиносоле сидеть?
Нет такой болезни "хронический насморк". Пиносол вызывает привыкание, так что сидеть на нем не стоит.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Imp
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 13:46

Сообщение Imp » 20 сен 2011, 11:35

Camil писал(а):Я смотрю, тут за две недели многие успели медицинские дипломы получить. И не надо мне возвращать - я своих выводов не пишу.
Дети, ходившие в садик, в школе болеют меньше. Легче адаптация, лучшие результаты в учебе.


Фигню глаголишь:))) Я вот в сад ходила, в саду болела, в школе болела всю зиму. Каждый год . Почти всю зиму.
что, что... черте что!

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 20 сен 2011, 11:58

Imp писал(а):Фигню глаголишь:))) Я вот в сад ходила, в саду болела, в школе болела всю зиму. Каждый год . Почти всю зиму.
Нечего было целоваться со всеми подряд. Пусть справку покажет, что здоров, тогда целуйся. Или хоть чтобы сопли не цветные.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 20 сен 2011, 12:05

Camil писал(а):Я смотрю, тут за две недели многие успели медицинские дипломы получить. И не надо мне возвращать - я своих выводов не пишу.


Camil писал(а):Нет такой болезни "хронический насморк". Пиносол вызывает привыкание, так что сидеть на нем не стоит.

Ну и как же тут не вернуть-то? :twisted:

Могу согласиться с Имп насчет фигни. Никак не соглашусь насчет адаптации и результативности обучения.

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 20 сен 2011, 12:15

Вот именно, что своих выводов у тебя пока и неть))))
К счастью.
Так шо - бросай это гиблое дело, читать популярные книжки по медицине.
Что же до несуществующего хронического насморка, когда ребенок из садика с ринитом выходит, то не знаю, насколько это сильно помогает ему в учебе.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 20 сен 2011, 13:02

Stasia писал(а):Так шо - бросай это гиблое дело, читать популярные книжки по медицине.
Ни одной не читал.
когда ребенок из садика с ринитом выходит, то не знаю, насколько это сильно помогает ему в учебе.
Это недосмотр родителей, начитавшихся популярных книжек по медицине, насмотревшихся Малышевой и наслушавшихся про травки-картошку-банки-оксолинку-чеснок от бабушек.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 20 сен 2011, 13:34

Camil писал(а):Ни одной не читал.

а кого ж ты тогда с такой непрошибаемой уверенностью цитируешь? :wink:

Camil писал(а):Это недосмотр родителей, начитавшихся популярных книжек по медицине, насмотревшихся Малышевой и наслушавшихся про травки-картошку-банки-оксолинку-чеснок от бабушек.

что-то много таких родителей набирается... и у все как на подбор дети в сад ходили с самого мелкого возраста по самую школу.
И зря ты так пренебрежительно про травки-картошку, мои сильно образованные родители при малейшем покашливании меня поили всякими зверобоями-шиповниками и прочей дрянью (а еще над картошкой заставляли дышать), мелкой я, как Импа, каждый год да по нескольку раз. И в саду, и в школе потом, лет до 12.
И, знаешь, сильно легче становилось.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 20 сен 2011, 13:41

а кого ж ты тогда с такой непрошибаемой уверенностью цитируешь?
Документы ВОЗ, National Center for Biotechnology Information и врачей, ссылающихся на документы ВОЗ и National Center for Biotechnology Information.
И зря ты так пренебрежительно про травки-картошку, мои сильно образованные родители при малейшем покашливании меня поили всякими зверобоями-шиповниками и прочей дрянью (а еще над картошкой заставляли дышать), мелкой я, как Импа, каждый год да по нескольку раз. И в саду, и в школе потом, лет до 12.
И, знаешь, сильно легче становилось.
Если напихать в нос лука, обжечь картошкой, а потом выпустить - действительно станет легче.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 20 сен 2011, 14:04

Camil писал(а):Документы ВОЗ, National Center for Biotechnology Information и врачей, ссылающихся на документы ВОЗ и National Center for Biotechnology Information.

а, так это не просто популярные книжки, а еще и на заказ написанные... 8) Кам, я тоже на университетском сайте та-ааакую замануху для абитуриентов сочинила, что до сих пор хожу с оглядкой))))

Camil писал(а):Если напихать в нос лука, обжечь картошкой, а потом выпустить - действительно станет легче.

*сочувственно* дикий у тебя опыт какой-то, честное слово.
Лук в нос пихать не надо, его аккуртно отжимают и закапывают, от эвкалиптовых средств эффект не менее бронебойный, кстати. Никакого особого садизма.
Прогревание - вообще один из видов лечения вообще.
Чеснок реально повышает иммунитет, лучше б ты документы нашел об этом))))

Словом, из всех вышеперечисленных плюсов, я пока согласна только с социализацией. Кстати, со всеми ее минусами - в саду ребенок реально учится врать, даже если раньше не умел. И ябедничать.
Как все.
И отучить его очень сложно.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 20 сен 2011, 14:21

а, так это не просто популярные книжки, а еще и на заказ написанные... Кам, я тоже на университетском сайте та-ааакую замануху для абитуриентов сочинила, что до сих пор хожу с оглядкой))))
И в чем заказ в исследованиях неэффективности противовирусной терапии? :shock: Производители носовых платков расстарались?
1.Лук в нос пихать не надо, его аккуртно отжимают и закапывают, от эвкалиптовых средств эффект не менее бронебойный, кстати. Никакого особого садизма.
2. Прогревание - вообще один из видов лечения вообще.
3. Чеснок реально повышает иммунитет

2. Я не говорил о прогревании. Я сказал - дышать над картошкой, что есть одна из любимых форм родительского садизма. Бессмысленного и беспощадного.
1 и 3 мифы, соответственно никаких подтверждений найти не получилось. Кроме, разумеется обычных 10% плацебо-эффекта.
Кстати, со всеми ее минусами - в саду ребенок реально учится врать, даже если раньше не умел. И ябедничать.
Как все.
И отучить его очень сложно.
Если человек не умеет врать, он выживет только в одиночестве на натуральном хозяйстве.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Imp
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 13:46

Сообщение Imp » 20 сен 2011, 14:47

Дышат над картошкой не от насморка, а от кашля. От того бронхиального которому для излечения необходимы влажные ингаляции. :)

Дим! Ты соскучился по мамасику? дык впирод!
что, что... черте что!

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 20 сен 2011, 14:47

Эх... объясняю человеку, далекому от научного гадюшника. Ученые так делают бабки.
Т.е. работают по "методу" Саши Васильева, рекламируя свой "орбит без сахара", тьфу... что просили, то и впихивая в статью с относительно невинным названием)))))

Я не говорил о прогревании.

а я о нем родном, идущем в комплексе с картошкой.
1 и 3 мифы, соответственно никаких подтверждений найти не получилось. Кроме, разумеется обычных 10% плацебо-эффекта.

А пробовал?
В луке и чесноке - фитонциды.
Про картофельную кожуру тож всего понаписано, и зачем, и почему... Стоит только от высоконаучных исследований отвлечься и в гугль забить что нужно))))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 20 сен 2011, 15:49

Словом, из всех вышеперечисленных плюсов, я пока согласна только с социализацией. Кстати, со всеми ее минусами - в саду ребенок реально учится врать, даже если раньше не умел. И ябедничать.
Как все.
И отучить его очень сложно.
Для социализации достаточно поводить ребенка в садик перед школой год или два отсилы. До этого он уже должен физически окрепнуть с мамой дома, чтобы все болезни перенести достаточно легко ( Хотя он их и на детской площадке может получить с тем же успехом), усвоить, что врать - это плохо. Тогда потом он не будет врать без крайней необходимости, а уж если будет, то аккуратно, чтоб не попадаться.
И ябедничают не все, кто в сад ходил. :)
Народных средств обычно вполне достаточно, чтобы справиться с простудами и гриппом. Если, конечно, не затягивать с началом лечения.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 20 сен 2011, 16:19

Imp
Дышат над картошкой не от насморка, а от кашля. От того бронхиального которому для излечения необходимы влажные ингаляции.
Влажные. Ингаляции.
А не ожог верхних дыхательных путей.
Можно не ингаляции, а просто увлажненный воздух и проветриваемое помещение. Но никак не издевательство над ребенком.
Дим! Ты соскучился по мамасику? дык впирод!
Я не ожидал здесь встретить мамаск.
Stasia
Эх... объясняю человеку, далекому от научного гадюшника. Ученые так делают бабки.
Т.е. работают по "методу" Саши Васильева, рекламируя свой "орбит без сахара", тьфу... что просили, то и впихивая в статью с относительно невинным названием)))))
Конечно. Исследование влияния кокаина на пчел резко повышает спрос на кокаин и пчел. Чего тут непонятного.
а я о нем родном, идущем в комплексе с картошкой.
Можно еще дом поджечь и посидеть внутри. Равномерное прогревание обеспечено. Наши бабушки вообще были редкие садистки - одни банки чего стоят. Спасибо товарищу Сталину)))
В луке и чесноке - фитонциды.
Угу. Такие вот редкие вещества, которые синтезировать невозможно. :lol: Я бы про фитонциды почитал, но ими даже советские ученые с 60-хх годов прошлого века не интересовались. Остальные ученые даже термин этот не особо знают :D
Про картофельную кожуру тож всего понаписано, и зачем, и почему... Стоит только от высоконаучных исследований отвлечься и в гугль забить что нужно))))
И гугль честно и безвозмездно выдаст то, что спрятали злобные ученые. Миллионы мамочек и бабушек не могут ошибаться ;)
Для социализации достаточно поводить ребенка в садик перед школой год или два отсилы.
Социализация - не характеристика в РПГ, а динамичный процесс.
Народных средств обычно вполне достаточно, чтобы справиться с простудами и гриппом. Если, конечно, не затягивать с началом лечения
Еще один мамочка. Меня просто преследуют в последнее время, блин.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19613
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 20 сен 2011, 16:51

Вспомнила пословицу: в огороде - бузина, а в Киеве - дядька.
Примерно на подобном уровне воспринимается логика Камила. :(

Такое впечатление, что это он с ожогом верхних дыхательных путей и банками на спине отсиживался в горящей избе, подожженной любящей бабушкой по прямому наущению товарища Сталина.
Куда там миллионам мамочек... когда Камил - против! :P
Такое жу-жу не спроста (ц)

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 20 сен 2011, 17:07

Еще один.
Видимо, это заразно. Логика дохнет перед авторитетом Бабушки.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Ответить

Вернуться в «Табакерка»