Начало - лучший фильм мира по версии Кинопоиска

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 27 ноя 2010, 10:11

Отвечаю по порядку.

Эмоции.


Про свои эмоции я уже написал.

Ощущение поставленности с ног на голову и нереальности окружающего.


С первым согласен. Об этом тоже написал. Со вторым нет. Какая на хрен нереальность? Если Вы мужчина - возьмите у себя сами знаете что и положите на стул. А потом ударьте по этому молотком. Тут Вам будет такая суровая реальность, что все идиотские мысли выйдут из головы напрочь.

Тут ведь проблема в чём? Проблема, сцуко, в БЕЗДЕЛЬЕ!!! Вы видели ЧЕМ занималась убиённая жена весь фильм? Правильно - не видели. Потому что она ничем не занималсь. Ходила, мучалась и всё такое. Это очень легко - ходить и мучаться реальностью и нереальностью. Когда денег полные карманы и вокруг одни номера люкс в шикарных отелях. А Вы попробуйте стать к конвейеру. И постоять у него месячишко. Ну или на стройке поработать штукатурщицей ... суровой зимой. Или (чисто женская профессия) шпалоукладчицей. Да чтоб зарплату задерживали. Все дурацкие вопросы сразу отойдут на второй план.

Второе, как Ди Каприо жену уговаривал - помните? Словесно. А зачем? Взял бы ей и руку сломал. Какие проблемы? Открытый перелом, носилки, пьяный анестезиолог, неудачная операция, вторая операция, стальной штифт, койко-место в палате на 8 человек, санитарка-стерва, рыбкин суп на обед и так далее. И ВСЁ!!! Какая на хрен нереальность?

Ощущение чего то огромного, непостижимого и нелогичного.


Ну да. Длинного и нелогичного. На этом уровне не получилось? Нырнем на следующий. Изначально было - сон внутри сна. И все переживали, да как мы справимся? Потом был сон внутри сна внутри сна внутри сна внутри сна. И ничего. Просто четвертый уровень сумрака.

То есть основная идея - МЫ ВСЕ СПИМ. И все тут. Соответственно, НИЧЕГО с нами случиться не может. Страшные истории про лимп ... не понятно - мы кино смотрим или радио слушаем? Где этот лимп, кто его видел и что это вообще?
Вообще, изначально - все герои жутко доверчивые.
- Один мой звонок снимет с Вас ВСЕ обвинения.
- Эта злая корпорация хочет поглотить весь мир.
- Это сердитый лимп, в нём мы утонем как в болоте.

И все верят сразу и безоговорочно.
Потом выясняется, что любая проблема решается на раз. Не получается в этом сне - фигня ща уснем и попадем на уровень глубже. На этом уровне тоже проблема? Опять фигня - еще раз уснем ... и так далее. Или Вы так переживали за героев - успеют они или нет???? :shock: Завидую. Это ж боевик ... а не драма. Понятно, что успеют, куда же они на хрен денутся?

Смотрел на большом экране или с монитора?

50 дюймов плазма, ремукс, акустика M & K и все такое. Надо было бы еще соточку ... для полного погружения, но не срослось. :(

Нет, оно красивое (местами), звук хороший и все такое. Но вспомните блокбастеры последних лет?
Разрушение ледяного дворца и гонки на цунами в "Умри но не сейчас"?
Слалом на лавине в "Три Икса"?
Полет катера в погоне из "Плохих парней-2"?
Или тот самый истребитель вертикального взлета из "Правдивой лжи"?

И это все абсолютно реальные по сути и совершенно нереальные по съемкам вещи. Безо всяких там снов и прочих непоняток. А здесь? Где сюр-то? Где сны с большой буквы? Где сбои реальности и все такое?

А нету.

Как боевик - местами хорошо. Местами скучновато. Но так чтобы ГЛУБОЧАЙШИЙ и ЛУЧШИЙ? Очень сильно сомневаюсь.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Ян
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:47

Сообщение Ян » 27 ноя 2010, 10:43

Неплохой, конечно, фильм, но не более. Хотелось больше нереальности, сюрреализма в происходившем. Мне если сон снится - там там такой ужас что и не сказать, а в этом фильме из сюрреализма только поезд посреди мегаполига, и все. А так-же сами сны, если их еще можно неким образом логически промыслить, то этот мифический Лимб конечно оставляет в полном недоумении. Ожидал значительно большего. И, даже, в начале фильма, в момент "Обучения" архитектора, я предположил что они таки оправдаются, но увы.
Завтра ты проснешся - а мир все тот же, ничто не изменилось. И страх потихоньку уйдет... Мир в упор не видит события, которые кажутся тебе катаклизмом.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 27 ноя 2010, 10:51

А Вы попробуйте стать к конвейеру. И постоять у него месячишко.
Стоял в 18 лет. Ровно месяц ))) Пылесос приехал, ручку прикрутил, пылесос уехал. У меня масса дурацких вопросов возникала...

Второе, как Ди Каприо жену уговаривал - помните? Словесно. А зачем? Взял бы ей и руку сломал. Какие проблемы? Открытый перелом, носилки, пьяный анестезиолог, неудачная операция, вторая операция, стальной штифт, койко-место в палате на 8 человек, санитарка-стерва, рыбкин суп на обед и так далее. И ВСЁ!!! Какая на хрен нереальность?
Когда у человека крышак съехал его этим не проймешь. На полном серьезе, да и санитарку стерву с рыбным супом они себе не могли позволить, богатые тоже плачут...
И все верят сразу и безоговорочно.
ну как в кино, да?
50 дюймов плазма, ремукс, акустика M & K и все такое. Надо было бы еще соточку ... для полного погружения, но не срослось.
Ну вот значит этой соточки не хватило )))


И это все абсолютно реальные по сути и совершенно нереальные по съемкам вещи. Безо всяких там снов и прочих непоняток. А здесь? Где сюр-то? Где сны с большой буквы? Где сбои реальности и все такое?
Ну разница восприятия, большинству хватило...
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 27 ноя 2010, 11:11

Ян
И, даже, в начале фильма, в момент "Обучения" архитектора,


Потрясающе красивая сцена ... но, к сожалению, одна.

чойто

Пылесос приехал, ручку прикрутил, пылесос уехал. У меня масса дурацких вопросов возникала...


И что? Вам казалось, что Вы во сне?

Когда у человека крышак съехал его этим не проймешь.


Вы точно уверены? Есть опыт общения с людьми, которые считали мир вокруг сном и хотели убить себя, чтобы проснуться?

Ну разница восприятия, большинству хватило...


Именно с этого я и начал.


PS
На полном серьезе, да и санитарку стерву с рыбным супом они себе не могли позволить, богатые тоже плачут...


Чувствую, что фильм произвел впечатление. Эту фразу явно во сне писали?

PPS
Сцену разрушающегося замка главного злодея (злодейской проекции) мы видели тыщу раз (и тыщу раз про неё читали).
Лавину - видели в XXX. Только там красивее на порядок.
Гонки на лыжах - видели в Джеймс Бонде (и опять красивее)
Домик посреди небоскребов видели в мультике "Вверх".
Про красивость перестрелок говорить не буду ... тут и без меня всё понятно. :P
Про погоню ... неужели нельзя было снять что-либо в духе 2012? С разрушающимся городом? Только с добавлением сюрреализьма? :D Чтобы зритель сразу понимал, что эта погоня происходит во сне? А не смотрел тыщу раз на спящих героев?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 27 ноя 2010, 13:15

И что? Вам казалось, что Вы во сне?
Да, в дурном. Не веришь, сам попробуй.
Вы точно уверены? Есть опыт общения с людьми, которые считали мир вокруг сном и хотели убить себя, чтобы проснуться?
Ну убивают же люди себя. При чем и по более бестолковым поводам.
Чувствую, что фильм произвел впечатление. Эту фразу явно во сне писали?
Есть опыт написания фраз во сне?
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Rainbow Eyes
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 авг 2008, 21:44

Сообщение Rainbow Eyes » 27 ноя 2010, 14:21

Fantom писал(а):и Нолан и Каприо НЕ относятся к уважаемым мной кино-личностям

Зато вот Бекмамбетов и Хабенский... :lol:
Fantom писал(а):Нолан это не Камерон

И слава яйцам, что не Камерон. Если и он начнёт снимать феерическое убожество про синюю голожопую Покахонтас, выдавая это за "революцию в кинематографе", то смотреть будет просто нечего.
Ну кроме Бекмамбетова. :D
Fantom писал(а):сделал бы левый паспорт и заехал спокойно.

Это же будущее. В американии уже сейчас всякие там отпечатки глаза, пальца, или ещё чего вводят.
А в будущем значит всё будет только сложнее.
Fantom писал(а): Вы точно уверены? Есть опыт общения с людьми, которые считали мир вокруг сном и хотели убить себя, чтобы проснуться?

У меня несколько лет назад бабушка с ума сошла. Старенькая уже. Уверенна, что сейчас сороковые, рассказывает как вот вчера беседовала с теми кто уже давно умер, ну и тому подобное. Живёт короче в своей реальности. Ничем и никак человека с подобным заболеванием вернуть в реальность невозможно.
Может конечно это и лечат как-то, я же не врач, но ломанием рук и битьём морд шизофреника из его мира не выдернешь.
Fantom писал(а):Конец или крутится волчок. Судя по сборам, сиквел неотвратим

Сиквела то как раз скорее всего и не будет, как не было его у Престижа. Для сиквелов есть бетмен.
Звание "ИДИОТ" ношу с гордостью, как знак "Защитник Родины". Я всегда что-нибудь ношу. С гордостью. И как знак. И если найдётся здесь гораздо больший идиот чем я - не обессудьте.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 27 ноя 2010, 14:36

А про актерский состав вообще не понял претензий. Именно что хороший фильм, тут не нужны суперзвезды что бы его тянуть только на них. И дикаприо тут играл как никогда, в последнее время от фильма к фильму все лучше и лучше, хотя раньше еще то убожество было. Думаю лет в 60 дозреет окончательно )))
Все остальные смотрелись очень естественно в своих ролях. Особенно японец, да.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 27 ноя 2010, 17:18

Цитата:
Чувствую, что фильм произвел впечатление. Эту фразу явно во сне писали?
Есть опыт написания фраз во сне?


Ну - данная фраза с реальностью не имеет ничего общего.

На полном серьезе, да и санитарку стерву с рыбным супом они себе не могли позволить, богатые тоже плачут...


Значит писали либо во сне, либо в бреду. Опыта написания бредовых фраз у меня нет.

По поводу всего остального - смысла переливать из пустого в порожнее не вижу. Единственно:

А про актерский состав вообще не понял претензий.


Ну ... кто-то понимает, кто то нет. Что ж тут поделаешь?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 27 ноя 2010, 17:49

Ну - данная фраза с реальностью не имеет ничего общего.
Вы реально считаете что люди при деньгах (а гг фильма явно не страдал бедностью) обычно лежат в больничках со стервозными сестрами и рыбьим супом? Они себе не могут позволить такое соприкосновение с реальностью )))

модериаториал
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 27 ноя 2010, 18:41

модериаториал

Когда у человека крышак съехал его этим не проймешь. На полном серьезе, да и санитарку стерву с рыбным супом они себе не могли позволить, богатые тоже плачут...


Если вы смотрели внимательно так понравившееся вам кино, то должны помнить, что трагически погибшая жена была признана абсолютно нормальной аж три раза. Семья у них была не бедная, значит позволить себе они могли всё, что угодно. Даже когда плакали. Соответственно, ваша фраза в целом - не имеет с реальной жизнью и обсуждаемым кино ничего общего. Именно поэтому, я предположил, что вы писали её во сне. То есть, у вас было
Ощущение поставленности с ног на голову и нереальности окружающего.

а попросту говоря - бред. Именно это я и сказал.

Я понятно объясняю?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 27 ноя 2010, 18:48

модериаториал

Если вы смотрели внимательно так понравившееся вам кино, то должны помнить, что трагически погибшая жена была признана абсолютно нормальной аж три раза. Семья у них была не бедная, значит позволить себе они могли всё, что угодно. Даже когда плакали. Соответственно, ваша фраза в целом - не имеет с реальной жизнью и обсуждаемым кино ничего общего. Именно поэтому, я предположил, что вы писали её во сне. То есть, у вас было
Нормальные люди из окон не прыгают. А врачи - это врачи.

модериаториал
два сообщения в корзине
спасибо за возможность не махать битой в реале
к.

Пжлста. Извиняюсь...
И я повторюсь - есть люди которые не представляют себе как живут другие.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 29 дек 2010, 21:28

а ещё есть приквел к фильму. в виде комиксов
по времени он 15 минут, но досмотреть мне его не удалось
попробую, возможно, сделать ещё одну попытку после просмотре самого фильма, а может, и не сделаю...
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Сообщение V-twin » 01 янв 2011, 22:37

Тот-кого-нет писал(а):Фильм стоящий. И сильно хочется верить что волчок таки упал.....
Ток к сожалению после таких фильмов шиза встает на дыбы... и нинаешь думать а насколько наш мир реален... :roll:

Это ты ещё со сновидениями не экспериментировал!... А волчок не падал не упал и не упадёт. Ибо шагнуть из зала ожидания аэропорта в свой дом... :shock:
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 01 янв 2011, 22:50

не, ниче так фильм
ди каприо был нормально воспринят мной, не раздражал... раздражала жена его героя 8)
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Сообщение V-twin » 01 янв 2011, 23:16

Ага, знал одну такую - 1-в-1 человек живущий в своём персональном мире! Классно сыграно. На этом фоне заявления о то, что её якобы "3 психиатра признали вменяемой" кажутся какой-то сюжетной нестыковкой. С другой стороны отклонения при некоторых маниях могут никак не влиять на способность больного здраво рассуждать и вести себя адекватно (с точки зрения посторонних людей) окружению.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 01 янв 2011, 23:23

V-twin писал(а):На этом фоне заявления о то, что её якобы "3 психиатра признали вменяемой" кажутся какой-то сюжетной нестыковкой.
а на фоне неупадающего волчка? :twisted:
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Сообщение V-twin » 01 янв 2011, 23:28

Калиф-на-час писал(а):
V-twin писал(а):На этом фоне заявления о то, что её якобы "3 психиатра признали вменяемой" кажутся какой-то сюжетной нестыковкой.
а на фоне неупадающего волчка? :twisted:

Забила она на этот волч0к.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 01 янв 2011, 23:29

она - это кто?
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Сообщение V-twin » 01 янв 2011, 23:37

Супруга главгероя, если речь столь многозначительного предыдущего твоего поста была конечно о ней. :)
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 01 янв 2011, 23:40

речь была о сюжетной "нестыковке"
какая логика может быть у сна? )
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»