стадоводство: истоки и устья или где порылась собака

Обсуждение культуры, социологии, мировых событий и т.п.

Модератор: Drakken

Ответить
Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

стадоводство: истоки и устья или где порылась собака

Сообщение Калиф-на-час » 21 сен 2010, 19:36

собственно, разговоров про то, что вокруг сплошное быдло, а массами поголовно движет стадное чуйство - многа, и многие из многих отнюдь не беспочвенны

проблема однозначно есть

а в чем корни-то?
меня седни при пользовании обчественным транспортом стукнуло по голове мыслью, откуда часть ног растет: из воспитания, блин! когда какая-то мамаша своё чадо успокаивала (в пробке стояли - у нас дороги ремонтируют круглосуточно, думают ко дню города отремонтировать...): "что ты ноешь, не видишь, все вокруг спокойно сидят, один ты ноешь! посмотри, как другие себя ведут!" - примерно так она его успокаивала

и вот это вот - посмотри вокруг и не выделяйся, веди себя прилично - оно ж и закладывает инстинкт оглядки на других и желание слиться с толпой, нэ?

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 21 сен 2010, 20:03

посмотри, как другие себя ведут!" - примерно так она его успокаивала
Мой малой года в три на подобную мою сентенцию изрек: "Я не все!" С тех пор с этим кредо и живет :) Водолей, что с него возьмешь...
Но если серьезно: ведь человек изначально - общественное существо, не так ли? Еще с обезьяньих времен. Посмотрите на любых общественных животных, у них обязательно существует это "веди себя, как все". На уровне инстинкта. И у нас - на уровне инстинкта. Необходимо уметь функционировать в группе, понимать правила поведения, тскть, на лету - иначе общество не может функционировать. Никуда не денешься.
Ну другое дело, что человек - не обезьяна и не корова все-таки, у него, кроме "стадного инстинкта", должно что-то еще быть сверх.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 21 сен 2010, 20:12

стадо и приличия - не всегда одно и тож, в смыси далеко не всегда совпадают нормы, устои и всё такое

и вести себя прилично надо, даже если все вокруг стоят и в носу ковыряются... не, понятно, что есть разведчики и контрразведчики, которым хошь-не хошь, выделяться низя
но в принципе с детства должны закладываться основы понимания того, как надо
а не основы того, что в первую очередь надо смотреть вокруг... хотя вокруг надо смотреть, конечно, но с иными задачами 8)

Аватара пользователя
KADET
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 03 май 2010, 19:12

Сообщение KADET » 21 сен 2010, 21:44

Лишь бы "как надо", не расходилось с "как есть". Мелкому можно хоть сто раз говорить, "бабушке место надо уступать". А в автобусе стоит бабушка, а рядом сидит наглая толстая морда. И все её в упор не видят. Самое смешное, морда и так знает, что не права. Он ждет, пока его попросят место уступить.
- И хотя в армии дебаты запрещены, мы дебали, дебаем и будем дебать!

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 21 сен 2010, 21:57

ну блин! надо ж менять то, "как есть" на то, "как надо"
и менять возможно тока в детях, у морды уже ниче не поменяешь, тут можно тока убить... а за это посодють...

Аватара пользователя
KADET
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 03 май 2010, 19:12

Сообщение KADET » 21 сен 2010, 22:12

Калиф, если отвернешься и промолчишь.... Какое право говорить "как надо"? Я сам иногда предпочитаю "не связываться". :D Кто-то другой скажет, и он встанет.
- И хотя в армии дебаты запрещены, мы дебали, дебаем и будем дебать!

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 21 сен 2010, 22:16

а, ну в этом смысле - да, потому что бабушка должна сидя ехать, как и будущая или молодая мама

тут аднака надо не уставать говорить )
главное при этом самим не забывать вставать )
и детей учить так, чтоб они вставали без напоминания :)

но тема вообще ж не про это... точнее, не совсем про это

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 21 сен 2010, 22:50

Лишь бы "как надо", не расходилось с "как есть".
Ото ж! Потому как - наверное, опять же где-то на уровне инстинктов - прежде всего для выработки понимания "как надо" срабатывает "посмотри, как другие делают". А то, что тебе говорят, - это уже опосля. И для того, чтобы внушаемые чаду принципы стали для него важнее, чем то, что он видит вокруг (в случае, если одно с другим расходится), надо, чтоб авторитет внушающего был для чада о-очень высок. И, кстати, чтобы хотя бы внушающий сам следовал этим самым принципам, а не только чаду мозги полоскал. Часто такое бывает? Не слишком. Вот и...
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 21 сен 2010, 22:57

ну надо ж, чтоб стало чаще, да? для этого сначала нать самим проникнуццо, нэ?

Drakken
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:49

Коллективизм - форма самосохранения.

Сообщение Drakken » 21 мар 2011, 10:45

Можно очень остро осознавать собственную индивидуальность и неповторимость, однако в повседневной жизни при том руководствоваться здравым смыслом, что гласит: соблюдение норм общественного поведения в наибольшей степени благоприятствует осуществлению жизнедеятельности.

Нормы эти могут различаться и вполне допустимо, что в определенном обществе ковыряние в носу имеет и несет не только функциональную нагрузку - выковыривание козявок, но и свидетельствует о большой глубине мысли и значительном социальном статусе ковыряльщика. В этих условиях нековыряние в носу - просто неприлично.

Пример: в Корее принято сопровождать процесс принятия пищи громкими чавкающими звуками, которые воспринимаются как комплимент хозяевам и повару : де, очень вкусно. Напротив же, тишина при поглощении - оскорбление и довольно тяжкое, еще 150 лет тому смываемое кровью. Потому как : молча едят лишь собаки.

Такие дела.
При сем © Сабуро Ихара

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: Коллективизм - форма самосохранения.

Сообщение Калиф-на-2-часа » 21 мар 2011, 11:19

Drakken писал(а):Пример: в Корее принято сопровождать процесс принятия пищи громкими чавкающими звуками, которые воспринимаются как комплимент хозяевам и повару : де, очень вкусно. Напротив же, тишина при поглощении - оскорбление и довольно тяжкое, еще 150 лет тому смываемое кровью. Потому как : молча едят лишь собаки.
конечно!
но тут всё просто: при посещении чужого монастыря изучи его устав
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Amarant
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 08:18

Сообщение Amarant » 21 мар 2011, 18:05

Общественная структура представляет собой единый организм, мы все в нем - взаимосоставляющие, каждый из нас всего лишь клетка этого организма, впрочем способная к автономному существаванию.

Конечно общественный организм приносит нам удобства:
каждый выполняет свои функции: существует разделение труда и тем самым достигается комфорт существования каждого.

Но есть свои недостатки: каждый должен подчиняться единой системе: единообразие - основа функционирования сообщества.

Каждый из нас может жить сам по себе, но тогда он должен все делать для себя сам, что менее удобно, но зато есть абсолютная свобода во всех ее проявлениях.

Так что есть право выбора: выбирай то, что хочешь и действуй, хочешь - поезжай в глухую тайгу, хочешь - на необитаемый остров, где яркое солнце согревает море у коралловых рифов.

А хочешь, оставайся здесь, и соблюдай правила жизни общества.

Аватара пользователя
Greysvandir
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 17:56

Сообщение Greysvandir » 31 мар 2011, 23:42

Но если серьезно: ведь человек изначально - общественное существо, не так ли? Еще с обезьяньих времен. Посмотрите на любых общественных животных, у них обязательно существует это "веди себя, как все". На уровне инстинкта. И у нас - на уровне инстинкта. Необходимо уметь функционировать в группе, понимать правила поведения, тскть, на лету - иначе общество не может функционировать. Никуда не денешься.


Это абсолютно точно. Вот только общество бывает разное: есть стадо, а есть стая. Разница небольшая - и то и то - общество, только у стаи вожак, а у стада - пастух.
Мне снился сон. Я был мечом.
Людей судьей и палачом.
В короткой жизни человека
Я был последнею свечой.

Ответить

Вернуться в «Кабинет философа»