Самиздат: лаборатория случайного поиска - 1

mainaS · Сообщение **mainaS** » 19 сен 2009, 14:16

Предложение мне нравится!
Несколько раз пробовала по рекомендации что-то прочесть, и... не могла понять, что же там от "звезды" -то?

PomorNik · Сообщение **PomorNik** » 19 сен 2009, 22:14

Кодировщик писал(а)::roll: Ситуацию вижу так: Уж полгода как в теме "Звёзды Самиздата" начали советовать всё подряд. Это не есть хорошо.

В большей мере, этим страдает, наш анимэшник Энту.

А идею поддерживаю.

Хлад · Сообщение **Хлад** » 19 сен 2009, 22:25

PomorNik писал(а):
Кодировщик писал(а)::roll: Ситуацию вижу так: Уж полгода как в теме "Звёзды Самиздата" начали советовать всё подряд. Это не есть хорошо.
В большей мере, этим страдает, наш анимэшник Энту.
А идею поддерживаю.

Вот щас Энту явится и начнет доказывать,что "анимешники не тормоза"...

Энту · Сообщение **Энту** » 19 сен 2009, 23:15

Не буду доказывать ,к тому же анимешными были всего несколько моих последних постов и звезд там не было,кроме Белохвостова.Да и советую я не все подряд,а только то,что могу сам прочитать хотя бы частично,что делают далеко не все комментаторы данной ветки

А на счет звезд самиздата,то если уж быть обьективным до конца ,то нужно просто разделить книжки :
на возрастные группы
половые
тематические
жанровые
И тогда многое встанет на место ,ведь это естественно,что любитель книг а-ля Громыко не поймет любителей того же Круза или какого-нибудь афора чисто мужского направления фэнтези.Но это чисто жанровые различия и если быть обьективным ,то для любителей книг а-ля Громыко есть свои звезды и т.п.
К тому же ...вкусовые интересы разных людей с трудом совпадают в разные моменты времени

mainaS · Сообщение **mainaS** » 19 сен 2009, 23:39

Энту, вот и снова зgорово! опять о поле и возрасте?
Но книги всегgа бывают просто хорошие, а не хорошие gля...
Я вот не поклонница Громыко, но не могу отрицать, что пишет она хорошо. Кстати, среgи ее поклонников много мужчин. :twisted:

PomorNik · Сообщение **PomorNik** » 19 сен 2009, 23:49

Ну, если вспомнить когда только зародилась тема Звезды СИ, какую только ссыль на автора не кинут, оказывалось в большинстве своем, звезда на звезде и звездой погоняла, а в последнее время и вспомнить нечего, как здесь правильно заметил Кодировщик - начали советовать всё подряд. А это не есть гуд.
PS Что обижаться-то Энту если ты сам в Звезды выкладываешь заведомую хрень и сам это отмечаешь:

Энту писал(а):Грошев Николай Геннадъевич @Случай на корабле "Странник"@

Совершенно детская вещь и поэтому думаю не стоит говорить о тьме роялей или совершенно сырцовая,но читать вполне можно,если смело отказаться от логики
Все же Не знаю где афтор видел такого "гениального" полководца с моском и реакциями имбецила ...ну,или как я уже выше сказал -это детские видения.Впрочем,возможно это необходимая уступка "юмористической " фантастике

http://zhurnal.lib.ru/g/groshew_n_g/slu ... nnik.shtml

Ну и на фига спрашивается? Я тебе уже на это указывал как-то...

Энту · Сообщение **Энту** » 19 сен 2009, 23:50

Громыко стоит на вершине своей ниши ,и мало кто будет это отрицать,но
ее масса последовательниц это совсем другое дело ,и тут половое деление оправдано.Это "женское фэнтези",которое предназначено
для своей целевой аудитории,что совсем не есть страшно и ужасно,ведь такое же противоположное явление с явным "запахом" тестостерона тоже существует...
Деление на возрастные группы и жанры ,и так практикуется в печатных изданиях и не является чем-то необычным.
И вообще как определить понятие "звезда СИ" ,ведь если оставить это на выбор одной из сторон ,то ...понятно что будет .А если поднять планку звездности слишком высоко,то и не будет вообще мало афторов ,которые ее достигнут

PomorNik,я Грошева уважаю!И Странник,хотя и, наверняка,ранняя его вещь ,и не сравнится со Сталкером ,все же не является отстоем.Да,Гг у него как-то инфантилен для великого командующего

, и даже то,что он "играл роль" этого не меняет,но этот афтор и тогда писал для уровня СИ очень и очень неплохо

mainaS · Сообщение **mainaS** » 19 сен 2009, 23:55

А мы стали гнаться за массовостью?
Лучше меньше, gа лучше! (ц.)

Кодировщик

Если перефразировать апостола Петра:

"Жанры, группы и планки, - сказал, - это все для других!
Во имя Звёзд Самиздата, реки о путях своих!"

Да и не о планке речь, если уж так автор понравился - никто не запрещает его советовать. Где угодно и когда угодно.

Но если уж в звёзды, то и автор должен быть с большой буквы "А". Или потенциально с большой буквы, или кинетически. Не эстраду же обсуждаем, на форуме слово звезда ещё может восприниматься не как приставка к имени, а как совет к прочтению. И хотелось бы это сохранить.

В общем, по моему скромному мнению, если советовать кого то в звёздах, то нужно быть готовым отстаивать литературные достоинства произведения до последнего бита в оплаченном трафике, до последнего ватта электричества в бесперебойнике, до красных глаз и мозолей на подушечках пальцев. Никак иначе. Imho.

А чтоб системе оценок либерализма убавить, можно ещё по Канту проехаться: "Выбирай звёзд так, чтобы правила, которыми ты руководствовался, могли во всякое время послужить принципом всеобщих оценок"

Энту · Сообщение **Энту** » 20 сен 2009, 00:41

Только интересно,как будет рекомендовать любитель какого-нибудь направления книжку ,и с пеной у рта доказывать адепту ,допустим,противоположного лагеря,ее ценность и величие...И поймут ли они друг друга,и оценят эти величия?Да,и стоит ли излишне напрягаться в таком раскладе,когда все можно и нужно разложить по полочкам:жанры ,возрастные,половые группы и т.п.
А книжек действительно настолько хороших ,чтобы нравились всем подряд ,по определению не может быть много.Их очень мало.

Кодировщик

Стоит. Опять же, imho.

Если инициатору обсуждения удастся убедить оппонентов, то тема звёзд не будет засорена обсуждением, которое может отпугнуть потенциальных читателей от хорошего автора.

Ещё есть возможность, что сам инициатор согласится с оппонентами, тогда в теме про звезд этот автор и не появится.

В третьем случае, если общий знаменатель достигнут не будет, никто ведь не запретит поселить этого автора и в Звёздах. Но это уже вопрос лишь совести инициатора. Без всяких "я вас предупреждал" и "вы не поняли сарказма".

mainaS · Сообщение **mainaS** » 20 сен 2009, 00:59

Мне тоже кажется, что стоит.
Только вот характеристику надо выдавать книге полную, чтобы люди сразу могли сориентироваться.

Энту · Сообщение **Энту** » 20 сен 2009, 01:09

Ну,так это и выходит тоже самое разделение,если писать полную аннотацию какой-то книжки ,то почти всегда понятно для кого она написана.А убеждать ,как например убеждали читать пресловутую Лейлу (или как там звали эту перемещенку в другой мир)-это лишь устраивать базар с криками с противоположных сторон.Или это будет похоже на "обсуждения" в теме Эльтерруса,где активные активы фанатов и фанатиков "спорили" и аггитировали с активными их оппонентами.Опять же базар,часто забавный,но базар.

mainaS · Сообщение **mainaS** » 20 сен 2009, 01:28

Опять - таки, путаем понятия : от забора и до обеда?

Хорошие книги, они стоят особняком. Но есть читатели, которых они привлекут больше.
А по большинству аннотаций что-то понять практически невозможно. :twisted:

Энту · Сообщение **Энту** » 20 сен 2009, 01:45

если комментатор пишет отзыв на нового афтора,то это можно расценивать ,как аннотацию.Конечно,Если комментатор старается быть объективным,а не пишет коммерческую или фанатскую версию аннотаций.

Krolik · Сообщение **Krolik** » 20 сен 2009, 03:05

Я уже сейчас вижу как это будет:
1 пост - рекомендация книги ее фанатом
2 пост - критика книги
3 пост - "А ты сам пробовал писать?"
4 пост и дальше переход на личности с матом...
Что, не прав?

mainaS · Сообщение **mainaS** » 20 сен 2009, 03:09

Krolik, каким будет Ваш пост? :twisted:

Наверное, возможен и такой вариант событий, но все же меньше людей обманутся в своих ожианиях. Эксперимент того стоит!

Krolik · Сообщение **Krolik** » 20 сен 2009, 03:16

моего поста скорее всего не будет - я высказываюсь редко, обычно больше читаю.

Но поучаствовать в эксперименте попробую.

Woron · Сообщение **Woron** » 20 сен 2009, 12:42

О!Вот это правильно,что начали ТАКУЮ тему.А то-кому то нравится,а кому то нет....
Итак...
Предлагаю вниманию высокой компании новое имя http://zhurnal.lib.ru/k/kruzhewskij_d_s/

Рекомендация.
Итак...Молодость,Студенчество,ВУЗ.Многим бывшим студентам знакомые слова и воспоминания.Но не многие могут похвастаться воспоминаниями с другой,так сказать,стороны.А если это ещё и Магическая Академия...Да если ещё если Вы-обычный человек,..хм,преподаватель...Или не совсем обычный,для магического мира?
В общем,заходите и прочитайте.

mainaS · Сообщение **mainaS** » 20 сен 2009, 13:47

Читала, на страничку автора периодически заглядываю.
На мой взгляд, у Дмитрия интересная задумка, он развивает свое мастерство, но ... остается над чем работать. :wink:

Хочется пожелать хорошего настроения читателям и дальнейших успехов автору.