Форумы фензина

На самом деле дети далеко не единственная проблема, существующая в обществе. Просто именно детское поведение наиболее цепляет. Я смотря на теперешних детей и подростков прихожу в ужас от одной мысли - в каком же обществе будут расти мои дети? Я постраюсь сделать все зависящее от меня что бы мой ребенок вырос, так сказать, нормальным. Но на мой взгляд далеко не все зависит от семьи. Большинство времени дети отделены от родителей (родители на работе, дети в детском садике, школе) и видят другие варианты поведения. Как в таком случае, без чей-то подсказки, ребенок поймет что такделать нехорошо.
В любом случае надо пытаться изменить общество к лучшему. Ведь действительно еще одна большая проблема - безразличие. Хорошо об этом писать. Но кто может со спокойной совестью сказать, что уже будучи полностью сформированной личностью со своими взглядами и убеждениями, поступает правильно?
Почему бы от обсуждения проблемы не перейти к каким-либо действиям?

Stasia писал(а):Нет, но была свидетелем.
Жуткое зрелище. Единственный человек, отреагировавший на это немедленно, - мальчишка лет 12, до этого уткнувшийся в книжку и поправлявший в тот момент сползшие на нос очки. Бросил книжку и закричал: "Остановитесь, откройте дверь, женщине плохо". А рядышком мужской голос лениво процедил: "Да ладно, очухается. Тут на работу опаздываешь, останавливаться еще из-за всяких идиоток. а ты, щенок, вообще молчи"..

Печально, что парень получил в таком возрасте такую вот моральную оплеуху, когда сделал всё правильно. А что до того опаздывающего на работу мужика - на одном форуме по самообороне, где я частый гость, полно народу, которые случись там оказаться, данному организму за такие слова на месте разбили бы в кровь харю.

По сабжу - если общество больное, то трудно ждать, что дети будут здоровыми. Хотя если ребёнок способен без жалости забить насмерть беззащитное животное - он не человек а выродок.

Нда... Звереем мы ребята. Точнее - привыкаем жить по "принципу курятника". "Своя рубашка ближе к телу" и "главное - личный покой". Самое смешное, попытавшись кого-то защитить - виноватым оказываешься имеено ты! Так что, если это не касается наших знакомых и близких - проще пройти мимо. А то потом проблем не оберешься!

А дети всего лишь копируют поведение взрослых, и у них нет страха смерти. Т.е. каких-либо тормозов. Они не соотносят себя с жертвой, они пока не понимают, что бить можешь не только ты... Но и тебя. До некоторых этот факт доходит только через боль. Самая опасная стая - это стая подростков 15-16 лет. Даже увидев упавшего "кента", они не воспринимают это всерьез. Они просто не верят, что могут умереть.

Shadoy писал(а): Самое смешное, попытавшись кого-то защитить - виноватым оказываешься имеено ты!

Что есть то есть. Увы, современный горожанин очень осторожен и в конфронтации с хамом, если не задевают непосредственно его, старается не вступать (да и даже если непосредственно ему в харю плюнут, не всегда по-должному среагирует). Кто-то боится получить по морде и поиметь дальнейшие неприятности, кто-то неуверен в своих силах, кому-то просто пофиг. ВОт и получается, что какой-нибудь хам оскорбляет целый автобус, или на глазах у всех скажем, унижает женщину, а пассажиры молча опускают глаза. Хотя навались они на хама всей толпой дружно - и его бы пришлось отскребать от пола. Но каждый сам по себе, каждый боится и думает отсидеться.

А если находится индивид, который не боится одёрнуть подонка и не только словами, то нередко получается так, что он потом огребает ещё кучу неприятностей с правоохранительными органами. Вкупе с риском пострадать здоровьем в ходе такого конфликта перспектива ещё и стать виновным в глазах машины правосудия мало вдохновляет. Кстати, самооборонщики на ганзе неоднократно удивлялись, что после силового подавления распоясавшегося гопника окружающие люди, коих этот гопник минуту назад чмырил, возмущённо встают на защиту... этого гопника(!).

Очень сложную вы господа тему затронули. И «по плохому» многогранную.
Не занимаемся мы больше своими детьми, так как это делали раньше. Я не говорю, что не занимаемся вообще, нанимаемся, но намного меньше и иначе. Здесь вопрос даже не в том благополучная семья или нет. Просто ритм жизни другой. У меня большая семья – четыре ребенка. Я самая старшая, давно самостоятельная, уже шесть лет как после окончания ВУЗа уехала в другой город. А самому младшему у нас всего девять лет. Семья одна, а воспитание разное. Меня с самого раннего детства водили по кружкам и секциям, чем я только не занималась, а с шести лет уже одна на занятия ездила. У меня была большая и дружная компания. «Всем двором» дружили и конечно воевали с «соседним» двором. А сколько игр у нас было. Вышибалы, городки, казаки-разбойники, чемпионат по футболу между дворами, птички на дереве… все уже и не упомнишь. И не боялись родители с пяти лет меня в магазин одну за хлебом посылать. В воспитание каждого следующего ребенка в нашей семье этой «самостоятельности» было все меньше. И вот гляжу я на нашего младшенького…. В первую секцию его записали только в этом году. До этого в оборудованном дома спортивном уголке мальчик занимался. И вопрос не в стоимости занятий (это не проблема) нам его туда водить некогда. Самостоятельная «транспортировка» даже не рассматривается. И в магазин одного отпускать стали только когда ему почти девять исполнилось. И то в тот, что совсем рядом. «Двором» его сверстники не дружат… Да и вообще я уже много лет не видела, чтоб дети «дворами» играли… они теперь все больше компьютерами играют… А все почему? Да банально боимся. Раньше все всех знали, а теперь зачастую и соседи по лестничной клетке не знакомы. Раньше затемно спокойно во дворе в футбол гоняли. А теперь… у соседей дочку убили.. из-за мобильного телефона… а отошла вечером от своих всего на метров пять… да и то вечером, то не назовешь.. зимой темнеет рано. Побежали на ее крик.. но поздно.. две минуты каких то и нет девочки… Вот и сидят дети дома. Компьютер и телевизор их друзья и воспитание. А нам воспитывать некогда. Так только уроки проверить да изредка нотацию прочитать. Мы ведь все такие из себя занятые. Мы ЗАРАБАТЫВАЕМ. А телевизор их на «Ментах» и иже с ними вместо нас воспитывает… Дети видят с экрана потоки насилия и привыкают к этому. И именно на экране чаще всего и видят принцип «не вмешательства». Соответственно тоже переносят его в реальную жизнь. А мы охаем, ахаем и продолжаем зарабатывать…

Нда... У меня знакомый предложил поставить в роддомах бочки, чтобы "ненужных" детей топить. А что, мы ж не спрашиваем маму-кошку, убить её детей или нет. Вот после таких "наглядных" примеров и получаются такие детки. В том числе, конечно. Насилие над животными ведь безнаказанно, животное ответить не может. Не зря говорят: добро должно быть с кулаками, против силы найдётся другая сила и т.п. Если нет сдерживающих моральных факторов, то пусть будет фактор силы, типа публичной порки, ведь по УК эти уродцы ещё не несут ответственности.

Кора, вопрос тут стоит именно в воспитании... Ток не пинайте меня, а? Тут многие не любят "кавказцев" (мягко говоря). Между прочим, тут юный гоблин (15-16 лет) очень сильно рискует здоровьем, не уступив место в автобусе бабушке или дедешке лет так 60ти. А уж сказать "мяу" против... И тот же самый гоблин спокойно ( и с одобрения ближних) режет глотку барану. Его так воспитали! Нас всех так воспитали... Просто за последнии 20 лет мы все стали волками. Когда закон не действует, действует закон стаи. И стоит ли удивляться, что детки коируют нас? И, да. Тот же закон, неспособный кого-то защитить - весьма суров с теми, до кого дотянется. А виноват - не виноват... Виноват уже тем, что попался! Так что... При любых "эксцессах" советую не дожидаться "правоохранителей ", а делать ноги! Доказать, что это была "самооборона" ... Сложно, и дорого!

Shadoy
Ты знаешь, одно дело зарезать барана для пропитания, потому что его для того, собсна, и растили, и совсем другое - убить животное ради того, чтобы насладиться его беспомощностью и мучениями. Я б таких уродов в клетку с голодными львами кидала, чесслово.
А по поводу кавказцев - да, согласна, уважение к старшим там вколачивают с детства. Да и вообще культура поведения в основном намного выше. Я просто сравниваю с Пятигорскими мужчинами, а там были и чечены, и аварцы, и дагестанцы и пр. - фору многим русским дадут очков на 100. Так что лично у меня никакого предубеждения к кавказцам нет, несмотря на некоторые "кровавые" моменты .

Кризис человечности, кстати, не с детей начинается...
Дети - лишь зеркало...

Действительно:
Дети - лишь зеркало...

В таком случае, сказать про наше общество что оно в кризисе, это ничего не сказать. Иногда возникает ощущение, что мы хуже варваров. Но варвары были жестоки по своей природе, а мы от безразличия, безответстсвенности и страха за свою "шкуру"...

Нет, простите, не согласна. Причем здесь "варвары", да еще жестокие "по своей природе"? Сравнение некорректно. Поведение общества в целом и отдельных его представителей определяется его моралью, выработанной в зависимости от конкретных условий. Просто некоторые нормы, принятые в одной культуре, совершенно неприемлемы для другой. Жестоко хоронить жен с умершим мужем, как это было принято у некоторых племен? Скажете - да. Но не более ли жестоко оставлять их помирать с голоду, кормильца-то больше нет... А лишний рот племени не нужен.
По поводу жестокости. Мы все жестоки по природе. Инстинкты, знаете ли, требуют выжить любой ценой. И безразличны к чужим страданиям - потому что своя шкура ближе. А общество воспитывает (в идеале) в нас культуру и пытается смирить инстинкты. Семья, школа, окружающие... СМИ, литература... Вопрос в том - что они воспитывают и насколько хорошо справляются с этой задачей.
И какая у них задача - пока с экрана я вижу только пропаганду тех самых инстинктов. Интеллигентным быть не модно, держать себя в руках - неправильно. Лучше купить автомат - и "замочить", простите, обидчиков...
Меняется мораль. Оговорки всякие появляются. То, что было однозначно плохо - сейчас...Как это? "Ты не убий, но и не лезь с услугой, чтоб ближнего избавить от недуга"