Г.Л.Олди - 3

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Г.Л.Олди - 3

Сообщение Irena » 11 май 2009, 17:15

Третья тема по творчеству Г.Л.Олди.
С двумя предыдущими можно ознакомиться:
Г.Л.Олди
Г.Л.Олди - 2
Stasia


Информация из первых рук:
Генри Лайон ОЛДИ (Дмитрий Громов и Олег Ладыженский, г. Харьков) на днях закончил(и) работу над новой большой повестью "ПРОСИТЕ, И ДАНО БУДЕТ...". После финальной редактуры повесть будет передана в московское издательство "ЭКСМО".
Примечание: повесть "Просите, и дано будет..." по объему больше "Шутихи" и "Пасынков 8-й заповеди" и чуть меньше "Ордена Святого Бестселлера. Но -- повесть. Не торопитесь спрашивать -- когда выйдет? если все пойдет, как нам хотелось бы -- ну, допустим, прим. в январе 2010 г.
Видимо, это та повесть, о которой говорилось раньше (пост от 30 марта).
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 11 май 2009, 20:55

Так-с, ну если до сентября дожить в ожидании "Алюмена" последнего... То январь 2010-го не страшит в общем-то, а только радует)))
И интересно весьма, что выйдет, если они заранее предупреждают читателей...
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19610
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 11 май 2009, 22:12

Собственно говоря, предупредить читателей - очень гуманно.
Если учесть, что обычно прочтение их произведений требует изучения дополнительных материалов, то у поклонников есть время для ознакомления с ненормативной лексикой. :?

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 11 май 2009, 22:33

Собственно, это было не "предупреждение читателю", а ответ на какие-то не слишком обоснованные претензии (кажется, кого-то задело, что Гизело в НЗЖ выражала отвращение по поводу лесбиянства :? ). На это и ответили: материал требует, характер героини требует. Вот у нас сейчас в повести потребуется мат - тоже, небось, кому-то не понравится...

На это я скажу: я очень не люблю мата и никогда не употребляю. Но если я вижу, что он действительно нужен в тексте, - отношусь спокойно. Олдям я доверяю: они без нужды ненормативку не влепят.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19610
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 11 май 2009, 22:40

Самое плохое, что можно встретить в художественных произведениях - это не мат, а использование абсолютно неизвестного материала. Частенько авторы (особенно молодые на СИ) не разбираются в предмете абсолютно, и получается бред. Олди работают крайне тщательно, этого у них не отнимешь.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 11 май 2009, 22:50

Это точно :)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 12 май 2009, 16:58

Irena писал(а):...я очень не люблю мата и никогда не употребляю. Но если я вижу, что он действительно нужен в тексте, - отношусь спокойно. Олдям я доверяю: они без нужды ненормативку не влепят.

Ох, господи... "выслушала" сейчас бурную тираду на тему "если еще и у Олдей будет мат"...
Попыталась обдумать - честно. И поняла - действительно доверяю. ненормативной лексики без необходимости не будет. Если она нужна для характеристики персонажа - а лексика, употребляемая героем, является одной из самых ярких характеристик - почему нет?
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 12 май 2009, 17:46

Вот и я так считаю.
Если на то пошло, в НЗЖ кое-что тоже проскакивало - ничего, выдержала наша нежная психика.
Между прочим, например, в "Ночном смотрящем" Дивова мат мне не помешал совершенно: там такие персонажи есть... что в их речи даже многоточия смотрелись бы неестественно :oops:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 12 май 2009, 18:29

Смотрящий ладно, но как без мата представить "Лучший Экипаж Солнечной"? "Как жизнь половая" - до сих пор одно из моих любимых приветствий. Так что даешь! Ждем с нетерпением! Почти как зулусский детектив ;)
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 12 май 2009, 21:44

"Лучший экипаж..." не читала, не знаю. :oops:

Еще о повести - ответ Олдей на вопрос о теме:
Наше время, наше место.
Жесткая, болезненная (во всяком случае, для нас) повесть.
Исследование немотивированной агрессии при инет-общении.
Ненормативная лексика -- имеет место быть.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 02 июн 2009, 19:31

Irena посоветовала "Богадельню", спасбо ей большое, я в восторге. Читал потихоньку, просто наслаждаясь. Интереснейщие идеи, замечательный сюжет, а язык... а сравнения "...Луна выскочила из-за тучи, как грабитель из подворотни..." (не дословно, но близко). Мне вообще идеи о силе Слова очень импонируют ( от "Вначале было Слово..." до сих пор балдею) поэтому пасажи о праязыке попали, что называется "в жилу", хотя саму идею считаю больше красивой, чем имеющей под собой основания.
Жалко, что книга закончилась, но утешает наличие множества не прочитанных мной произведений Г.Л.Олди
Изображение

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 02 июн 2009, 20:10

Ага! :) :)
Мне вообще идеи о силе Слова очень импонируют
Тогда могу предложить "Витражи патриархов". Оно вообще-то из цикла "Бездна голодных глаз", но вполне может читаться отдельно.
Да, кстати! Тогда еще могу, если не читали, порекомендовать "Вита ностра" Дяченок. Правда, книга тяжелая по атмосфере - но очень, очень стОящая.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 02 июн 2009, 20:32

"Вита ностра" давно собираюсь, мне её неоднократно рекомендовали, где ещё время на всё найти, сыскать что-ли какую свою богадельню, где бы ещё и время текло помедленнее :(
Изображение

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 02 июн 2009, 20:34

Ох, и не говорите... :?
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 04 июн 2009, 19:58

Ещё тут из "Богадельни" вспомнил, перед каждой частью и прелюдией интересные цитатки из Платона, вот из последней прелюдии:
– Так вот, неужели только за поэтами надо смотреть и обязывать их либо воплощать в своих творениях нравственные образы, либо уж совсем отказаться у нас от творчества?! Разве не надо смотреть и за остальными мастерами?..
Платон. «Государство».
Собственно, Платон вообще, вроде как, предлагал всех поэтов изгонять из своего государства, ими управлять сложно - у них своё представление обо всём. Забавным показалось, что оказывается родное советское государство в этом плане, в своё время, по Платону действовало.

Ну и не очень понравились (в "Богадельне") вставные строчки посреди фраз, они, видимо, для создания более тонких нюансов настроения, но мне как-то не очень...
Изображение

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 04 июн 2009, 20:27

Эпиграфы у Олдей - это вообще отдельная песня :)

А вставки... я тоже не совсем их понимаю :oops: , но я так думаю, что ведь Душегубы воспринимали всё вместе: цвет, звук, запах, образ - и эти вставки как бы передают ощущения Душегуба.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 04 июн 2009, 21:27

С Душегубами, иожет быть, я, правда, не упомню только ли на сценах с Душегубами эти вставки :oops:

А с поэтами и Платоном, вспомнилось, что философ на них ополчился, не только (или даже не столько) за то что сами они могли иметь неправильные мысли, но и, в силу большего воздействия ритмического слова на сознание, заражать этими неправильными идеями "правильных" сограждан, что для его идеального (да и для любого реального) государства уже нежелательно. Я к тому, если опять начнутся попытки ввести пишущюю братию в какие-то рамки - можем быть уверены - у нас опять строится какое-то "идеальное государство".
Последний раз редактировалось K.H.Hynta 09 июн 2009, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 04 июн 2009, 22:04

если опять начнутся попытки ввести пишущюю братию в какие-то рамки - можем быть уверены - у нас опять строится какое-то "идеальное государство".
Это да :(

Вставки - с Душегубами и с теми, кто движется в этом направлении, кто читает Книгу. Как все языки они начинают воспринимать как один язык, так и реальность у них ощущается... синкретически, кажется, это называется.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 09 июн 2009, 14:49

Дали почитать "Орден святого Бестеллера". От "Богадельни", конечно, сильно отличается. Т.с. "будни успешного автора". С грустью думаю, что много там писано с натуры, имею в виду писательскую внутриклановую среду... стоит ли стремиться на такой Олимп. В отличие от предыдущего романа читаю быстро (прибл. к середине), радуют юмор и ирония. Мне показалось, что многие идеи этого романа созвучны "семинарам для молодых авторов" Олдей, на которые Ирина давала ссылки.
Изображение

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 09 июн 2009, 18:11

Вот за что люблю Олдей (в частности) - что книги у них все разные. И на "напишите еще в таком же духе" они никогда не соглашаются. А юмор - да, юмор у них... :) :) Кстати, надо иметь в виду, что к юмору они относятся серьезно. И вообще никогда и ничего не пишут просто так, трепа ради.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Ответить

Вернуться в «Г.Л. Олди & А. Валентинов»