Форумы фензина

Camil писал(а):

Корсар37 писал(а):О законе гиперболического роста населения слыхал?

Это не закон, а теория.

Нет, брат, тут ты сериозно ошибаешься. Это именно закон природы. Подтвержденный опытом.
И суть тут не в сексе, а именно в нелинейной положительной обратной связи между увеличением возможности среды для обеспечения все большего населения, и количеством потенциальных изобретателей, разделения труда, развития науки и техники...

Сие есть факт. И вплоть до 70-х годов прошлого века он совершенно отчетливо подтверждался. Естественные ограничители сейчас существенно сбавили рост населения, но тем не менее он все равно пока что остается экспоненциальным. В то время, как наряду с ним нарастая продолжает уменьшаться запас энергоносителй, да еще последние неудачи в атомной энергетике усугубляют эту угрозу.

А "мирным термоядом" все также не пахнет. И если и продвинется, то едва ли он будет менее опасным, чем "мирный атом"...

Но чем больше будет население ЗШ к тому моменту, когда энергетический кризис всерьез возмет его за горло, тем тяжелей будут последствия ему. Отягощенные неприспособленностью населения развитых стран к суровому бытию уровня 18-19 веков...

ЗЫ А тот факт, что "утонченные интеллектуалы" меньше плодятся, в отличие от примитивных - еще одно усугубление последствий этому.

ЗЗЫ А есть и исчо важный отрицательный фактор, связанный с ростом технологичности медицины. Не работает естественный отбор. Поэтому каждое следующее поколение становится все менее жизнеспособным в суровых условиях выживания...

Это именно закон природы. Подтвержденный опытом.

1. Не природы, а социума, это важно.
2. Опыт - не доказательство.
3. "Закон" последние полвека не работает.

В то время, как наряду с ним нарастая продолжает уменьшаться запас энергоносителй, да еще последние неудачи в атомной энергетике усугубляют эту угрозу.

Нету никаких неудач в атомной энергетике, чему самым ярким подтверждением является оплата выходок Гринписа против мирного атома. Чернобыль пошел на пользу атомной энергетике в целом - теперь знают, чего следует бояться. С Фукусимой все еще проще - построено по американскому проекту, а в Аризоне туго с цунами.

ЗЫ А тот факт, что "утонченные интеллектуалы" меньше плодятся, в отличие от примитивных - еще одно усугубление последствий этому.

Чем меньше будет интеллектуалов, тем быстрее будут вымирать дегенераты.

Camil писал(а):[1. Не природы, а социума, это важно.

Именно что природы. И действует, не смотря на то, что реальные площади ЗШ, способные давать пищу и жилье, практически исчерпаны.

Просто наблюдается "фазовый переход". Но от этого нисколько не легче. Что касается "мирного атома", то в связи с фукусимой, многие программы в Европе уже заторможены... К тому же доля атомной энергии в общей энергетической системе планеты составляет не более 20% и только в получении электроэнергии. Что касается транспорта, дорожных механизмов и в большой степени тепла, то здесь абсолютно доминируют энергоносители...

Чем меньше будет интеллектуалов, тем быстрее будут вымирать дегенераты.

Н-да... такой наивности я от тебя не ожидал...

реальные площади ЗШ, способные давать пищу и жилье, практически исчерпаны.

Они практически неисчерпаемы. Просто человеку нужно намного больше чем чистый воздух, здоровая еда, любимая женщина под боком, звезды и закаты. Вернее человеку внушили, что ему нужно другое. Так что ни разу не природы. Иначе коровы сожрали бы всю траву, а волки всех коров, и не было бы на Земле ни травы, ни волков, ни коров.

Что касается "мирного атома", то в связи с фукусимой, многие программы в Европе уже заторможены...

Заторможены, потому что люди, имеющие миллиарды на нефти, заплатили Гринпису.

Что касается транспорта, дорожных механизмов и в большой степени тепла, то здесь абсолютно доминируют энергоносители...

Опять же просто сложившаяся ситуация всем выгодна. Что будет делать США и Европа, Если Россия и арабский мир лишаться практически единственного источника доходов? Что делать с Китаем, если он перестанет зависеть от экспорта энергоносителей?
Для атома сейчас просто не время.

Так про наивность могу вернуть мячик. А что бывает с развитыми сообществами без интеллектуалов можно проследить по судьбе майя.

Camil писал(а):

реальные площади ЗШ, способные давать пищу и жилье, практически исчерпаны.

Они практически неисчерпаемы. Просто человеку нужно намного больше чем чистый воздух, здоровая еда, любимая женщина под боком, звезды и закаты. Вернее человеку внушили, что ему нужно другое. Так что ни разу не природы.

Ну что ты, ей-Богу, заладил?! Причем здесь то, что человеку нужно? Кто внушил? Какие-то коспирологические выпады, клянусь, чесслово!

Для того, чтобы удовлетворять свои духовные потребности, человеку вообще ничего не нужно. Но для того, чтобы жить и растить детей, ему нужен достаток пищи и тепла. Территорий, на которых это можно иметь охотой и подножным кормом - совсем немного и возможности их ограничены. Поэтому там численность любого вида колеблется в полном соответствие с природным равновесием.

Начав обрабатывать землю, и разводить скот, человек его нарушил. Оседлав лошадь, и запрягши ее в плуг, а также научившись строить теплые дома и шить одежду, он еще больше расширил ареал своего обитания. С ростом потребления энергии - сначала воды и ветра - рос его ареал еще больше, производя потенциальных изобретателей в еще большем количестве. Особенно заметно это стало с появлением пара и электричества. А затем и двигателей внутреннего сгорания...

То, что человеку якобы "внушили" - всего лишь побочный продукт технологического роста.

Взгляни по шкале времени: 60000 лет отделяет первых кроманьонцев от механизмов Архимеда и ему подобных. Но уже всего 2-3 тысячи отделяет их от пара и электричества. Еще пара сотен лет - и мы имеем атомную энергию. Изменения, произошедшие за последние 20-30 лет... Взять хоть один БАК.

Camil писал(а):Так про наивность могу вернуть мячик. А что бывает с развитыми сообществами без интеллектуалов можно проследить по судьбе майя.

А тебя волнует, что станет с земным "сообществом дебилов", после того, как оно прикончит тебя и остальных?

Ну что ты, ей-Богу, заладил?! Причем здесь то, что человеку нужно? Кто внушил? Какие-то коспирологические выпады, клянусь, чесслово!

Никакой конспирологии, кашпирологии и прочего косплея. Вот я полдня сижу выбираю телевизор, который ни к половому, ни к инстинкту выживания отношения не имеет.

Начав обрабатывать землю, и разводить скот, человек его нарушил. Оседлав лошадь, и запрягши ее в плуг, а также научившись строить теплые дома и шить одежду, он еще больше расширил ареал своего обитания.

Обожаю эскимосов, они замечательно опровергают все доводы моих оппонентов во многих спорах. И в этом в том числе.
Ну да и без эскимосов - электричество получается из атома, а из электричества берется тепло и работает транспорт. Сейчас трудно представить танкер с аккумуляторами, но это сейчас, когда такой танкер никому нафиг не нужен. Не так давно никто бы не поверил, что на дизеле можно сделать спорткар, который обгонит бензинового собрата.

Но уже всего 2-3 тысячи отделяет их от пара и электричества. Еще пара сотен лет - и мы имеем атомную энергию.

Вот и вся разгадка "гиперболического роста". 1. Применение пара для выполнения работы 2. Применение электричества для выполнения работы 3. Применение атома для получения энергии.
Мораль, религиозные табу, экономика, глобализация оказались в нужном состоянии, чтобы получилось. А это все не природные, а социальные факторы.
И если скорость возникновения НТР экспоненциальна, почему ничего не придумали после мирного атома и компьютеров? В какой-то мере интернет. Но пока не тянет на НТР. И все. Вот трубили, что геном расшифровали, толку пока ноль.

А тебя волнует, что станет с земным "сообществом дебилов", после того, как оно прикончит тебя и остальных?

Остальных не прикончит. Меня - только если в результате теракта.
Я не националист, я шовинист. Из негров получаются не худшие ученые, чем из потомков римлян. Для этого надо просто негра растить не в Гарлеме.
Обществу просто не нужны миллирды ученых и писателей, как не нужны миллиарды маляров и проституток. Но минимальное необходимое число должно быть, и оно будет.

А тебя волнует, что станет с земным "сообществом дебилов", после того, как оно прикончит тебя и остальных?

Сударь, Вы меня удивили.
От Вас - не ожидала.
Меня - волнует. Рано или поздно (или очень поздно, как у Карсака) это общество произведет новую интеллектуальную и нравственную элиту, возможно, лучшую, нежели современная нам.
Я шовинист. Меня волнует выживание моего вида, даже если и не моей генетической линии.

Camil писал(а):Обожаю эскимосов, они замечательно опровергают все доводы моих оппонентов во многих спорах.

Ошибаешься, дорогой! Именно эскимосы (а таже каннибалы с острова мумбо-юмбо, бушмены и прочие папуасы) опровергают именно тебя. Ты как-то забываешь, что за всю историю их существования, их численность оставалась практически на одном уровне, подвергаясь стихийным колебаниям вместе с окружающей средой.

Что касается "социальных факторов", то они обычно играют как раз отрицательную роль. Это именно из-за них возникает рознь, вражда, войны и разрушения всего того, что придумано и создано двигателями прогресса.

И между прочим именно поэтому, эти самые "двигатели" оказываются наиболее успешными в созидании средств уничтожения - им же жалко своего, придуманного, а как исчо защититься от проклятых социалистов-гуманистов?

Но заметь нотубеню: не смотря на эти их успехи (особенно во второй мировой) гиперболический закон прекрасно себе действовал вплоть до конца семидесятых!

Это тебе ни о чем не говорит?

Камил, ты не упирайся рогом. Я не собираюсь тебе здесь все жевать и подробно расписывать. Веруй на здоровье во что хочешь! Хоть в гуманизим и светлое будущее всего человечества. Но не упирайся в своей вере. Послушай мысль, что тебе пихают, а не зацикливайся на словах. Ты ж вроде с Богом дружишь. Не Гарр какой-нить.

ЗЫ Кстати! Заметь еще одну натабеню: в данном случае, противопоставляя двигателей прогресса коллективистам, я не высказываюсь за первых или вторых. Я вообще к технологическому прогрессу с некоторых пор отношусь настороженно. Как ни крути, но именно он таки ведет нас к концу...

ЗЗЫ У близкого конца времен много разных сигналов и примет. Я здесь привел только чисто материалистические... тэкскть, "научные".
Я не говорил о росте нравственного релятивизма, гримасах толерантности и политкорректности, идеолгическом разброде и непримиримости... зачем?

Я тоже оптимист. По-своему. Просто верю в Бога, а значит и в то, что что бы ни случилось - в конечном итоге это - хорошо. Даж полный ППЦ.

Ошибаешься, дорогой! Именно эскимосы (а таже каннибалы с острова мумбо-юмбо, бушмены и прочие папуасы) опровергают именно тебя.

Эскимосы доказывают, что если человек хочет жить, он жить будет где угодно.

Что касается "социальных факторов", то они обычно играют как раз отрицательную роль. Это именно из-за них возникает рознь, вражда, войны и разрушения всего того, что придумано и создано двигателями прогресса.

А также спасение голодающих, миротворческие операции, изобретение опреснения воды, медицина, запрет на умерщвление стариков, презервативы и экологичные материалы... которое все сделало возможным не только одновременное проживание на старушке Земле десятка миллиардов людей, но и разрешило им жить по 70-80 лет, когда чуть более ста лет назад сорокалетних считали стариками.

гиперболический закон прекрасно себе действовал вплоть до конца семидесятых!

Т.е. до момента его "открытия". Ровно как и пророчества Нострамодуса расшифровывают только сразу после случившихся событий.

ЗЗЫ У близкого конца времен много разных сигналов и примет. Я здесь привел только чисто материалистические... тэкскть, "научные".

Я тут сериал "Рим" смотрю - примет еще больше. Все, звиздец. Падение нравов и войны, неуважение к отцам и богам. Только до рождения Camil'а еще 2 с лишним тыщи лет. А Вселенная все, блин, никак не гиперболизируется в сверхновую Антивселенную.

Camil писал(а):Эскимосы доказывают, что если человек хочет жить, он жить будет где угодно.

Но не увеличивая свой численности. А речь-то именно об этом.

Camil писал(а):

Что касается "социальных факторов", то они обычно играют как раз отрицательную роль. Это именно из-за них возникает рознь, вражда, войны и разрушения всего того, что придумано и создано двигателями прогресса.

А также спасение голодающих, миротворческие операции, изобретение опреснения воды, медицина, запрет на умерщвление стариков, презервативы и экологичные материалы... которое все сделало возможным не только одновременное проживание на старушке Земле десятка миллиардов людей, но и разрешило им жить по 70-80 лет, когда чуть более ста лет назад сорокалетних считали стариками.

Путаем "божий дар с яичницей"? Ты прям, как политсрук какой-то! "Портия учит нас, что бактерии размножаюццо делением"

Camil писал(а):

гиперболический закон прекрасно себе действовал вплоть до конца семидесятых!

Т.е. до момента его "открытия".

Да нет, дорогой. Открыт он был раньше значительно а опубликована работа в 60-м.

Поэтому, когда говорят о законе роста численности населения Земли, то имеется в виду эмпирическая зависимость (эмпирический закон), открытая Хайнцем фон Фёрстером, достоверность которой не вызывает сомнения, так как подтверждена всеми последующими исследованиями.

Camil писал(а):

ЗЗЫ У близкого конца времен много разных сигналов и примет. Я здесь привел только чисто материалистические... тэкскть, "научные".

Я тут сериал "Рим" смотрю - примет еще больше. Все, звиздец.

А-а... ну да. Римская империя (республика) будет жить вечно. Как дедушка Ленин.

А сейчас то, что было тогда в Риме, имеет место во всем человечестве, усугубляясь идеологическим разбродом и непримиримостью. И вооруженностью. И близким концом ресурсов.

Camil писал(а):

чойто писал(а): Секс сам по себе является развратом и грехом как и все связанное с полом. Само наличие пола уже грех и разврат.

Брак свят, и ложе не скверно.
Грех не секс, а разврат. Такой большой, а разницы не понимаешь. Это у тебя секса не было или разврата?

Какая епитимья там за лобзание уда срамного? ))) Не грех - это то что ведет к зачатию. А все что к удовольствию, уже грех.

У муравьев нет глобализации.

И? [quote]У некоторых видов муравьев колонии располагаются в нескольких построенных ими гнездах. До 2000 года крупнейшая обнаруженная суперколония муравьев была известна в прибрежной части округа Исикари на острове Хоккайдо, Япония. Эта колония включает примерно 306 миллионов муравьев и один миллион маток, которые живут в 45 000 гнездах на площади 2.7 км².В 2000 году была найдена ещё более крупная суперколония Аргентинского муравья на побережье южной Европы. Она располагается на узкой полосе прибрежных участков Испании, Франции и Италии.

Camil, склонен скорей с Корсаром согласиться: "европейская цивилизация" (в нынешнем виде) - обречена.
Земля не резиновая, и не бездонная! А культура и цивилизация ориентированные на "брюхо". Те средства, время, и способности, ныне ориентированные на удовлетворение "потребителя"... "После нас - хоть потоп"?
Ну, вбухаем все средства в удовлетворение жирных свиней (пардон, потребителей)? Кормушка побольше, и хлев потеплее! А потом?
И твой IQ и твоя "толерантность" тебя действительно не защитят. Ну, сколько шансов у милой, пушистой болонки против волкодава? А нисколько.
Убери "костыли" (медицина, технологии, плюс "политкоректность" и "толерантность") - и ты получишь "восток"! Да, дикие и жестокие! И умеющие выживать.
А сколько горожан смогут выжить без "благ цивилизации"?

Кадет, не поверишь - выжить смогут многие. Массовые смерти будут только на первом этапе, во время шока и паники, а также из-за техногенных катастроф.
Человек очень живучая тварь с большим запасом прочности и дублированием схем. Как только современный человек перестанет думать, что "общество должно ему..." обеспечить то-то и то-то, он быстро перестроится на естественный для своей природы режим. Правда, на том же первом этапе будет господствовать "право сильного", но это уже не от животного, это уже будет метис животного и человека в худшем изводе.
(Чтобы не втягиваться в длинную дискуссию о природе социума, не сопоставлять социальные модели у высокоразвитых животных и человека - очень долго это все писать - сразу к выводу).
Гламурная фифа в тряпочным обвертках на ногах будет выглядеть менее эффектно, зато загар у нее будет естественный, здоровья побольше, и детеныша она тебе родит сама, без всякой эпидуры.
Страдающие горем от ума будут массово кидаться в окна (там, где климатические условия сохранят многоэтажки и, следовательно, обеспечат эту потребность), но те, кто выживут, тоже неплохо приспособятся.
Часть радостно придет к тому же "праву сильного", а часть (тут, разумеется, нужен определенный опыт и склад характера, однако у ряда представителей интеллигенции он, как ни странно, есть) начнет устанавливать свои порядки, без грубого нарушения нравственных норм - как они эти нормы понимают.

Корсар37

Да нет, дорогой. Открыт он был раньше значительно а опубликована работа в 60-м.

Да хоть в пять лет автор его открыл. Не работает и все Я ж не гуманитарий, знаю, как выглядит аппроксимация на гиперболе.

А-а... ну да. Римская империя (республика) будет жить вечно. Как дедушка Ленин

Римская империя после этого полтыщи лет прожила. А потомки тех римлян до сих пор живы.

А сейчас то, что было тогда в Риме, имеет место во всем человечестве, усугубляясь идеологическим разбродом и непримиримостью. И вооруженностью. И близким концом ресурсов.

К сожалению, ситуация прямо противоположная. Примирение со грехом и войны между держателями акций взаимозаменяемых ресурсов. И с запретом на вооружение простых граждан Что касается вооруженности России и США, то количество их и наших боеголовок соизмеримо члену 250 и 600 см соответственно. Во Китай со своими 400 - молодцы и умницы, хотя и 40 см - перебор.
чойто

Какая епитимья там за лобзание уда срамного? ))) Не грех - это то что ведет к зачатию. А все что к удовольствию, уже грех.

Епитимья не анафема. А как с тем, что "она же потом моих детей целует"?
Про удовольствие = грех есть пруфлинк?

примерно 306 миллионов муравьев и один миллион маток, которые живут в 45 000 гнездах на площади 2.7 км²

Вау, соизмеримо с провинцией Китая. Только эти муравьи не могут построить самолет и улететь в Бразилию. Не могут скинуть на враждебных муравьев из Мексики бомбу с вирусом. Не могут сойти с ума или устроить джихад, заражая всех подряд к вящей славе. Не могут самостоятельно выводить новые вирусы. Не могут хранить вирусы ради фундаментальных исследований. Они могут тупо вымереть всеми 307 миллионами. А миллиарды по всему миру дальше будут доить тлю, ничего не зная о кретинически агрессивном вирусе.
KADET

Camil, склонен скорей с Корсаром согласиться: "европейская цивилизация" (в нынешнем виде) - обречена.

В свое время Шпенглера читал, надеясь найти про содом и гоморру на эти ваши европы - нифига... Происхождение и ландшафт... Европа останется, но это будет другая Европа. Как она сейчас другая, чем в викторианскую или артуровскую или римскую эпохи.

Земля не резиновая, и не бездонная! А культура и цивилизация ориентированные на "брюхо". Те средства, время, и способности, ныне ориентированные на удовлетворение "потребителя"... "После нас - хоть потоп"?

Земля имеет практически неисчерпаемый ресурс океана.
А потопа больше не будет, как обещано.Когда разрыв между паразитом и донором достигает определенного предела, это практически никогда не заканчивается гибелью обоих.

И твой IQ и твоя "толерантность" тебя действительно не защитят

Вот так, обозвали педерастом два раза ни за что. Я прямым текстом говорю, что шовинист, как это может коррелировать с "толерастией"? А оценку личности по IQ я считаю оскорблением. Даже высокую оценку и даже моей личности.

Убери "костыли" (медицина, технологии, плюс "политкоректность" и "толерантность") - и ты получишь "восток"!

Представь себе замок. Там есть правитель, лекарь, конюх, повар, садовник, грабитель, стражник и т.д. У всех есть своя функция. И кто-то из них вдруг умирает, разве после этого замок рухнет? А ты предлагаешь аналогию с телом, где печень не сможет работать вместо мозга. Цивилизация - не тело, а мозг, хотя бы потому что десятки высокоразвитых цивилизаций сгинули, и выжившим это пошло только на пользу.

Camil писал(а):Корсар37

Да нет, дорогой. Открыт он был раньше значительно а опубликована работа в 60-м.

Да хоть в пять лет автор его открыл. Не работает и все Я ж не гуманитарий, знаю, как выглядит аппроксимация на гиперболе.

Уперствушь, значить. И "все последующие исследования" тебя не убеждают? Хм... "верую, ибо абсурдно".

"неисчерпаемый ресурс океана"

Фантастики нать читать меньше и скепсису в ней проявлять больше. Океан исчерпывается не менее успешно, чем недра, и к тому же засоряется всякой гадостью. А энергопотребление каждой человеческой особью растет вместе с ростом числа особей. И резервов не предвидится. Солнечная энергия - миф. Ей можно пользоваться только за счет растений, которые, представь себе, тоже исчерпываются.

Запасы остальных энергоресурсов (влючая уран) ограничены. Повторюсь, как только этот вопрос встанет ребром (а судя по ценам на нефть он уже сейчас к этому близок) цены на них полезут за облака. И режим жесточайшей экономии в первую очередь ударит по транспорту.

Ты себе только представь как следует, что будет со всеми мегаполисами и просто крупными городами, как только транспорт станет запредельно дорогим. Начнется лавина. Станет дорогим тепло, горячая и холодная вода - все цены полезут в гору. Кроме рабочей силы.

Вот она-то в цене обрушится. Куда деться городским? Чем ты лично займешся?

Что ваще начнется, даже предсказать толком невозможно. Но можно сказать, что станет твориться с психикой людей, не имеющих твердых нравственных установок, но поддавшихся панике...

Вполне оправданной панике, кстати.

А оружие... Вот именно тот факт, что его нет у тех, кто имеет на него полное право, ситуацию усугубит еще круче. Потому что у тех, кто права носить оружие не имеет - оно как раз в избытке!

У тебя-то оно есть ли? А чем защищаться станешь, "когда начнеццо"?

Ах да, Рим... Ну да, и Китай, и Египет и даже Америка с американцами имеются на картах мира. И да, в какой-то мере мона сказать, что во всех этих странах и континентах живут потомки их аборигенов.

Если конца времен пока что не состоится, то и Россиия на нем останется - никуда не денется... разве что россияне пожелтеют.

Но я - оптимист, и думаю, что до этого не дойдет.

Епитимья не анафема. А как с тем, что "она же потом моих детей целует"?

Т.е каким местом она их рожала - это нормально. А вот то что целует - это ненормально?

Про удовольствие = грех есть пруфлинк?

Нету. Пойди спроси батюшку для чего секс нужен.

Вау, соизмеримо с провинцией Китая. Только эти муравьи не могут построить самолет и улететь в Бразилию. Не могут скинуть на враждебных муравьев из Мексики бомбу с вирусом. Не могут сойти с ума или устроить джихад, заражая всех подряд к вящей славе. Не могут самостоятельно выводить новые вирусы. Не могут хранить вирусы ради фундаментальных исследований. Они могут тупо вымереть всеми 307 миллионами. А миллиарды по всему миру дальше будут доить тлю, ничего не зная о кретинически агрессивном вирусе.

Ну ладно. Но человечество уже стремится к как можно большему ограничению близких контактов, социопатия процветает и вообще. Основное место где люди контактируют транспорт и работа. Как только появится возможность это исправить никакие вирусы нам будут не страшны.

Корсар37

Океан исчерпывается не менее успешно, чем недра

Пока даже дырка в Мексиканском заливе - ёжик в воду пукнул.

Запасы остальных энергоресурсов (влючая уран) ограничены.

Вся Вселенная состоит из топлива. Надо только научиться его добывать.

А чем защищаться станешь, "когда начнеццо"?

На моем веку не начнется. А когда начнется, оружие не поможет. Поможет убежище в горах и контейнер тушенки.

Ах да, Рим... Ну да, и Китай, и Египет и даже Америка с американцами имеются на картах мира. И да, в какой-то мере мона сказать, что во всех этих странах и континентах живут потомки их аборигенов.

а причем тут гиперболический закон? Майя вымерли от того, что сильно хороший календарь изобрели? Вот как раз первобытные племена были легко вытеснены малой силой противника из-за своей первобытности, а не из-за развития гуманитарных дисциплин. С другой стороны до сих пор изучается римское право, которое вроде как должно быть одним из факторов, Рим погубивших
чойто

Т.е каким местом она их рожала - это нормально. А вот то что целует - это ненормально?

Рожала однократно, в крови и муках, в условиях медучереждения, при участии многих специально выпущенных гормонов и антисептического воздействия околоплодных вод.

Нету. Пойди спроси батюшку для чего секс нужен.

Причем тут удовольствие и для чего нужен. Можешь батюшку спросить, зачем еда нужна и воздух. И нужно ли 100500 раз читать отченаш, если с удовольствием глотнул воздуха, выныривая из проруби на Крещение.

Ну ладно. Но человечество уже стремится к как можно большему ограничению близких контактов, социопатия процветает и вообще.

Не то что не в десятку, ваще мимо мишени. Как раз человечество стремится к объединению, вопреки и несмотря на желание отдельных членов общества.

Camil писал(а):Корсар37

Океан исчерпывается не менее успешно, чем недра

Пока даже дырка в Мексиканском заливе - ёжик в воду пукнул.

Запасы остальных энергоресурсов (влючая уран) ограничены.

Вся Вселенная состоит из топлива. Надо только научиться его добывать.

А чем защищаться станешь, "когда начнеццо"?

На моем веку не начнется. А когда начнется, оружие не поможет. Поможет убежище в горах и контейнер тушенки.

Ах да, Рим... Ну да, и Китай, и Египет и даже Америка с американцами имеются на картах мира. И да, в какой-то мере мона сказать, что во всех этих странах и континентах живут потомки их аборигенов.

а причем тут гиперболический закон?

Гиперболический закон к Риму и майя не относится. Там мы о другом говорили, забыл?

А гиперболический закон говорит о том, что УЖЕ началось. Фазовый переход.

Он вызывается не психолиогическими или "социальными" причинами, а совершенно объективными - ограниченностью территории обитания. И ресурсами. Уже само их добывание и подготовка к использованию создает ограничивающий фактор. И свидетельства их конечности просто дополняют картину.

Полный катастрофический рост цен на ВСЕ энергоносители может возникнуть в любой момент. Как и обвал доллара.

Все это пока искусственно поддерживается в неустойчивом равновесии именно в той (довольно нелепой ) надежде, что вот, мол, наши гении вот-вот что-нить придумают, все как-то само собой устаканится, как это всегда случалось раньше. В общем естественно. Ничего другого просто не видится. Однако, оттяжка решения последствия его усугубляет...

Рожала однократно, в крови и муках, в условиях медучереждения, при участии многих специально выпущенных гормонов и антисептического воздействия околоплодных вод.

Ничо не понял. То что ты вылез из полового органа - это нормально. Но то что тебя целуют ртом в котором был половой орган - это нехорошо потому что он в нем был без гормонов и не в медучреждении. Т.е после орального секса в поликлинике целовать детей можно?

Причем тут удовольствие и для чего нужен. Можешь батюшку спросить, зачем еда нужна и воздух. И нужно ли 100500 раз читать отченаш, если с удовольствием глотнул воздуха, выныривая из проруби на Крещение.

Еда и воздух не для удовольствия. А вынырнув ты его глотаешь с облегчением.

Не то что не в десятку, ваще мимо мишени. Как раз человечество стремится к объединению, вопреки и несмотря на желание отдельных членов общества.

Все к объединению а каждая отдельная личность к отмежеванию и к своей скорлупе.

чойто

Т.е после орального секса в поликлинике целовать детей можно?

конечно

Еда и воздух не для удовольствия. А вынырнув ты его глотаешь с облегчением.

Нет, с удовольствием. Ровно как с удовольствием наденешь теплый свитер зимой и откроешь зонт в дождь.

Все к объединению а каждая отдельная личность к отмежеванию и к своей скорлупе.

А кого в наше время волнует отдельная личность?