Конкурс "Свобода выбора" - обсуждение

Модератор: Irena

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 19 сен 2011, 11:25

автор 8 писал(а):Отдельное спасибо Элис-Тау за отзыв.
Рада, если понравилось. Удачи в будущем. :)
Христофор писал(а): Я вижу тут довольно удачную адаптацию к современным реалиям Евангельской притчи о богаче и Лазаре, только богач ещё не умер и у него есть возможность что-то изменить. А почему нет? Грядущая смерть лучший повод подумать о прошедшей жизни, даже разбойники каялись.
Согласна, что адаптация вполне удачна, тут другое НО. Просто мне кажется несправедливым, что если злодей расскажет о своих преступлениях против человечества или отдельных людей другому человеку (священнику), то будет освобожден от наказания за содеянное. Не верю я в это. :) Чтобы он раскаялся, надо поставить его на место обиженных, и не в виртуальном, а в прямом смысле. Вот тогда, прочувствовав на своей шкуре проблемы ближнего, он сможет измениться, понять свой грех и раскаяться. Или что-то должно произойти с дорогими ему людьми, если таковые имеются. "На пальцах" надо объяснять, чтобы подействовало на совесть. Имхо, совесть - это главное в человеке. Если ее нет, то появится она может только в муках. 8) А поболтать, язык почесать... не большая заслуга.
Последний раз редактировалось элис 19 сен 2011, 11:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fobos
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:02

Сообщение Fobos » 19 сен 2011, 11:28

№ 4 Вне закона

Гы. Вспомнилась "Страж-птица", ага. Ну про набор штампов речь уже шла. "громыхнул", "ошметки"... "Моргенштерн" впечатлил. С пошарпанным затвором. Помнится у Керка Пирра был рябой от частого использования ствол, это круче.
Я не знаю какой у Дирта болевой порог, но 99% людей уже после первой отстреленной ноги не орали бы, а слабенько похрюкивали в полубреду.
Все старое, это плохо вспомненное новое.

Аватара пользователя
Fobos
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:02

Сообщение Fobos » 19 сен 2011, 11:34

№ 5 Жалоба волков

Хммм. Это еще на червяках разбирали. Жаль, автор критики не учел. Ну что-бы не ввести какого-нибудь ненормального волка, который рвется за флажки, а все остальные пальцем у виска крутят. Типа того.
Все старое, это плохо вспомненное новое.

Аватара пользователя
Fobos
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:02

Сообщение Fobos » 19 сен 2011, 11:41

№ 6 Сказка о настоящей принцессе

Про меч исправлено, респект. А вот арифмометр, ну никаким боком к средневековым реалиям. Просил когда-то на счеты заменить. Хотя согласен, образ арифмометра в глазах, это сильно. Сразу вспоминается дядюшка Скрудж, как у него баксы в глазах плясали.
Кстати, хочу отметить, расказ без единого диалога (чему я часто недоволен), но читается легко.
Все старое, это плохо вспомненное новое.

Аватара пользователя
Fobos
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:02

Сообщение Fobos » 19 сен 2011, 11:49

№ 7 Ох, тяжела ты…

И он бросил мне оранжевую футболку.(с) 8)

Трусишка зайка серенький
Под елочкой скакал.
Трусишка зайка серенький,
Внезапно богом стал.

Ну чтож, прилично написать о своей астении не каждый сможет.
Все старое, это плохо вспомненное новое.

Аватара пользователя
Христофор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 12:11

Сообщение Христофор » 19 сен 2011, 13:33

элис писал(а): Просто мне кажется несправедливым, что если злодей расскажет о своих преступлениях против человечества или отдельных людей другому человеку (священнику), то будет освобожден от наказания за содеянное. Не верю я в это. .
Это я хорошо понимаю, но это ваши разногласия с церковниками, к рассказу-то они какое отношение имеют :roll: где там говориться, что формальная исповедь как-то поможет олегарху? В придорожную надпись такой вариант даже не входит, наскоко я помню :?
Последний раз редактировалось Христофор 19 сен 2011, 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Христофор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 12:11

Сообщение Христофор » 19 сен 2011, 14:39

Автор рассказа №8 писал(а):
Это всё, конечно, чисто умозрительная абстракция, но кто знает эти темпоральные законы... Тот же абстрактный принцип Ле Шателье прекрасно действует в разных областях науки в виде конкретных практичных уравнений.
Ох уж эти ваши темп.оральные законы... глянул вполглаза что за Ла Шаталья такая :scratch: Если я хоть что-то понял: Система (будущее) на которую воздействуют извне (Коля) стремится компенсировать (нейтрализовать) воздействие (Коля может пропасть вместе с Алисой), такой вот вариант может случиться :P

№ 6 Сказка о настоящей принцессе

Милая сказка. (О геополитике :D) Я по молодости, когда чего-то не хотел делать, тоже маме мог оченно логично обосновать почти всё что угодно

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Сообщение Шалдорн Кардихат » 19 сен 2011, 15:24

элис
Просто мне кажется несправедливым, что если злодей расскажет о своих преступлениях против человечества или отдельных людей другому человеку (священнику), то будет освобожден от наказания за содеянное. Не верю я в это.

исповедь подразумевает искреннее раскаяние в содеянном и прекращение данного греха.
в Библии много случаев, когда даже праведники несли ответственность за грехи и ошибки.
другое дело, что зачастую акт исповеди превращается в акт формализма "отпускаю тебе твои грехи", и все.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 19 сен 2011, 21:43

Это я хорошо понимаю, но это ваши разногласия с церковниками, к рассказу-то они какое отношение имеют
Отчасти согласна. :) Но только отчасти. Все же есть в рассказе надежда на исправление Арха. :wink:

Аватара пользователя
Zolotinka
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 03:05

Сообщение Zolotinka » 19 сен 2011, 22:03

Давненько сюда не заглядывала. Чуть-ли не силком усадили и заставили читать рассказы... :derisive:
Итак.
№1 Искушение - Не впечатлилась. Политику я не очень люблю, особенно в таком, идеологическом и пропитанном ненавистью и яростью, ключе. Плюс ругань... Плохо, когда сплошной негатив. В общем, рассказ не понравился.

№ 2 Выборы на Окраине - Гы-гы. :D Забавная пародия на возможный всеУкраинский референдум. :) Особенно порадовал Тим Ян Ющ :lol: Долго смеялась. Настроение, испорченное было после первого рассказа, исправилось. Автор, спасибо, порадовал. :good:

№ 3 Горлица - Ух! Как здорово! Автор, я вам уже говорила, что вы должны писать? :wink: Так вот, повторюсь, я надеюсь читать ваше творчество не только на форум. :D Но неужели окончание нельзя было как-то сгладить? Этот могучий чародей-оборотень легко мог усыпить и отправить парня подальше, он ведь наверняка осознавал свою грозную силу и понимал, что увел чужую жену, за которую муж будет бороться. И то, что он его убил, не делает ему чести, а то, что его жена ему это позволила, не делает чести ей. (Какие они все там поганцы... :P ) В общем, я делаю вывод, если я возмущаюсь действиями героев, значит рассказ отлично написан. Я как будто фильм посмотрела. Автор, браво! :clap:

№ 4 Вне закона - я так полагаю, это продолжение первого рассказа? Этот лучше, но... Первая часть жутко пафосная, просто дикие эпитеты. Вторая часть смягчила кошмар первой, и еще, идея рассказа очень интересная. Что бы было, если бы такой закон был издан на самом деле?

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 19 сен 2011, 23:08

автор 3 писал(а):Мысли автора про "стилизацию" см. выше

автор 3 писал(а):Неспроста замок князя морян звался Каменец. Высился он на самом берегу морском, на высокой скале. И был этот замок из серого камня.
Автор, неужели не чувствуете, что текст написан как бы несовременным языком? Скорее сказочный налет какой-то. :)
Поэтому и "стилизация" - стиль старо-русской сказки. :)

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 19 сен 2011, 23:14

Автор рассказа №3, ну что вас так смущает в слове "стилизация"? Стилизация под славянскую легенду: стиль речи, стиль описания... Это же плюс, а не минус. ))) Стилизовать уметь надо.

Забавно, что мне как раз славянский колорит никогда не мешал... :roll: Может, кто-то "объелся" славянской фэнтези?

Отзывы напишу... Моск в отключке последние дни :oops:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Zolotinka
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 03:05

Сообщение Zolotinka » 19 сен 2011, 23:29

Автор рассказа №3 писал(а):Zolotinka
Но неужели окончание нельзя было как-то сгладить?

Оборотень более милосердный, чем кажется.
Полагаю, если бы Заряна медведя попросила, он бы их ВСЕХ отпустил. Но, т.к. ей было начхать :P на долг перед своей родиной, целый загубленный (и не один) город, и на все остальное, то и жизнь бывшего мужа для нее совершенно не была ценной. Тогда почему же она все-таки решила с ним переговорить?

№ 5 Жалоба волков - Не впечатлила на "Черве", не впечатлила и сейчас. Мрачно, серо. И это не жалоба, это просто констатация факта: мы - рабы. Как писала Семенова:

... И прежняя свобода – закрытая страница —
Всё более казалась полузабытым сном.
Иною стала жизнь – и мысли об ином…
…А правнукам его свобода и не снится.


Но это стихотворение трогает, а рассказ нет.

№ 6 Сказка о настоящей принцессе - Какая прелесть! Обожаю сказки, и счастливые финалы, и красивую романтику! Просто чудесно! Автор,вы подарили мне отличное настроение! :curtsey:
Последний раз редактировалось Zolotinka 19 сен 2011, 23:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fobos
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:02

Сообщение Fobos » 19 сен 2011, 23:39

Автор рассказа №3 писал(а):Fobos
Скока крови, скока крови...

В каком месте :?

Просто посчитал количество трупов. Сотни полторы, примерно. Кабы не поболее.

Автор рассказа №3 писал(а):
Стилизация довольно удачная

(вздыхает, смотрит вверх, вниз, переводит печальный взор на собеседника и, чуть смущаясь, спрашивает)
Позвольте узнать, под что? :oops:
А почто печальный? В смысле взор. Скажем под Чапыгина, не самый плохой автор. Можно и поглубже: Никитин Афанасий. До "Слова о пълку Игореве", пардоньте, не дотягивает. Слишком современный слог.

еще бы замок на какой-нибудь детинец заменить. А камин на очаг.

Все названо своими именами, поверьте.[/quote] Не верю (с). Крепость и камин, это что-то гоголевское, практически из "Страшной мести", а речь о временах дохристианских.
Все старое, это плохо вспомненное новое.

Аватара пользователя
Zolotinka
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 03:05

Сообщение Zolotinka » 19 сен 2011, 23:59

№ 7 Ох, тяжела ты… - Забавно, интересно и поучительно. Именно поэтому людям и не дается сверхмогущество, а то все по...фигят и друг дружку поубивают. :wink:

№ 8 Прекрасное - далёко - К сожалению, я не читала Алису Кира Булычева, только фильм смотрела, но это было так давно... и до меня с трудом дошло, что это продолжение и именно потому, что я плохо помню, что происходило в фильме, для меня этот рассказ был скорее самостоятельным произведением, чем продолжением. Идея интересная, название - класс, но воплощение немного затянуто.

№ 9 Социальный регулятор - Как же страшно было читать... в первой части. Сразу вспомнилась радистка Кэт после бегства, но в фильме было не так страшно. Здорово написано, :good: но если в фильме можно зажмурится в страшном месте, но в книге это сделать не получится. :D Мао, это вы опять классную страшилку написали? :wink:

№ 10 Олегархические страсти Вау! Так зачиталась, что не заметила, как прочитала. Здорово, потрясающе написано! :clap: Идея, конечно, не нова, но рассказ очень понравился!

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 20 сен 2011, 01:23

Надо же, хоть под конец народ оживился))) Интересно, а если продлить еще - что будет?

Так, попытаюсь поотзываться.

№ 3 "Горлица" - вполне удачная стилизация (хоть автору почему-то и не нравится это слово). Под что стилизация - см. выше. На мой взгляд, стиль выдержан, без переборов. Возможно, очаг вместо камина был бы действительно... аутентичнее.
По поводу характеров - уже говорилось. Мне бы хотелось большей яркости, но, возможно, в рамках короткого рассказа это действительно сложно. Сюжет тут - не на пять страниц расписать можно.
А может, автору не хватило, тскть, жизненного опыта... ))
Замечание Золотинки выглядит логичным, по мне: если бы Заряна попросила, оборотень мог бы, пожалуй, отпустить парня, хоть тот и "нарывался" на драку. Коли оборотень ее любил - мог бы. Зачаровать и перенести обратно к его воинам, и сделать так, чтобы он дорогу к избушке не нашел и вообще очень смутно помнил произошедшее. Но она этого не сделала - что характеризует ее не очень хорошо.

№ 8 Прекрасное - далёко. Ну, я уже говорила: без информации об "оригинале" разобраться несколько сложно. Но в целом язык вполне, переживания героя удается передать. Я, правда, не слишком люблю ситуацию "вот вы думали, что оно хорошо, а оно на самом деле плохо (или было хорошо, но уже изгадили)". Но это субъективно.

№ 6 Сказка о настоящей принцессе. И раньше нравился, и теперь нравится )) Да, аргументы принцессы - наполовину софистика, которую вполне можно опровергнуть. Однако, думается, король с королевой всё это прекрасно поняли, но пошли навстречу чувствам дочери. Как в тех сказках, где король задает кандидатам задачу, решить которую де факто невозможно без подсказки принцессы: то есть, фактически, право выбора предоставляется ей, но завуалированно.
Тут обратили внимание на то, что помолвка уже состоялась, судя по кольцу, и теперь ее придется расторгать, то есть идти на конфликт с могущественным (если иметь в виду практичность принцессы) государством. Да, это, пожалуй, самый слабый момент. Лучше было бы сказать, что принцесса уже сделала выбор - но не объявила его.

№ 7 "Ох, тяжела ты…" Мне нравится. Этот сюжет действительно обыгрывался когда-то в фильме "Брюс Всемогущий" - но здесь, несмотря на малый размер, сказано гораздо больше и более связно. И о соблазне, и об ответственности. Хороший язык, мягкий юмор, всё на месте.

№ 1 "Искушение". Что-то в этот раз народ повело на политику... Хотя мне казалось, что тема не так уж к этому располагает. Впрочем, это к делу не относится, как и мое личное прохладное отношение к политизированным произведениям. Вообще же - неплохо. С политическими взглядами героя я, да простит меня автор, особенно разбираться не стала - у меня создалось впечатление, что в голове у него полная каша, а основное кредо "всех убью, один останусь". Утрирую, но... что-то вроде. Кроме ненависти ко всем подряд, и нет ведь ничего. Одна вот эта фраза: "...до недавних пор был порядок - за одно подозрение, что человек имеет нетолерантные взгляды, его показательно давили всеми доступными государству способами," - чего стОит! Я так понимаю, что это сознательный авторский ход, которым также объясняется стиль с обилием пафосных фраз и штампов: здесь почти памфлет. И в данном случае, если так воспринимать, они все смотрятся нормально. Ну и "не рой другому яму" в конце - вполне закономерный итог.

№ 2 "Выборы на Окраине ". Памфлет без "почти". И неплохой памфлет. Хотя меня мало интересуют памфлеты вообще и данная тема в частности :oops: , но сам по себе неплохой.
Кстати: реальность памфлета, разумеется, парадоксальна и может быть даже абсурдной. Но если подумать - обычно определяющим является мнение присоединяющей, тскть, страны, а не присоединяемой. Мало ли кто куда хочет... какая-нибудь нищая Мумба-Юмба в далеких джунглях может сколько угодно хотеть "сесть на хвост" стране поцивилизованнее и побогаче - ды хто ж их возьметь? Но, повторяю, в памфлете возможно почти всё.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Naugperedhel

Сообщение Naugperedhel » 20 сен 2011, 09:30

Irena писал(а):Надо же, хоть под конец народ оживился))) Интересно, а если продлить еще - что будет?

Может, Камил и Хунта подтянутся... И другие авторы. И Мао вспомнит про конкурс. Может, все-таки им в личку постучать, в том числе и на ПКЧ, напомнить об обязанностях?
К тому же, Фобос и Христофор еще не закончили, а Роксана не проголосовала...
Мне кажется, голосование стоит продлить, по крайней мере до конца недели.

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 20 сен 2011, 12:17

Золотинка писал(а): Мао, это вы опять классную страшилку написали?
Если это Мао, то он сильно сдал. :D

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Сообщение K.H.Hynta » 20 сен 2011, 19:03

Ода политике

На нашем конкурсе наметилась некоторая тенденция пренебрежительного отношения к рассказам о политике. Политика при этом понимается в очень узком – государственном смысле. Между тем, это понятие имеет очень широкий спектр смыслов.

Ну например, рассмотрим этимологию, само словечко составное и греческое: поли – много, тикос – интерес, то есть любые отношения нескольких индивидов со своими интересами можно назвать политикой, недаром же существуют такие понятия, как школьная политика (муниципалитета), валютная политика (банка) и т.п.
Одно из определений политики гласит, что это — всякая программа действий, все виды деятельности по самостоятельному руководству чем или кем либо. В таком разрезе вполне возможно говорить о семейной политике жены по отношению к своему мужу, детям и т.д.
Вооружившись такими рассуждениями пробежимся по рассказам.

№1 «Искушение»

Про этот всеобщее и единогласное мнение гласило: политика. И действительно, партии, лидеры, митинги… политика в чистом виде, в самом традиционном значении этого слова.

№2 «Выборы на Окраине»

Туда же и по тем же причинам.

№3 «Горлица»

Политический брак для скрепления союза двух государств; планы и активные действия третьего государства по разрушению этого союза; в деятельности оборотня прослеживается твёрдая программа действий по отношению к государствам и отдельным лицам; ГГиня строит свои планы на будущее, не взираю на интересы третьих лиц. Хосподя! Да это насквозь политический рассказ.

№4 «Вне закона»

Закон, уголовное наказание, справедливость, покой мирных граждан – политика.

№5 «Жалоба волков»

Прослеживается чёткая программа выживания большой группы индивидов в сложившихся условиях – политика.

№6 «Сказка о настоящей принцессе»

Династический брак, чёткая, по пунктам расписанная программа взаимоотношений двух не соседних государств, да это не просто о политике, это (как уже верно замечено) о геополитике. Самый политический рассказ.

№7 «Ох, тяжела ты…»

Протагонист, пусть и недолго, держал в своих руках бразды управления всем мирозданием – мегаполитика.

№8 «Прекрасное – далёко»

Попытка изменить будущее, по крайней мере одной страны, то есть очень большого количества людей с помощью машины времени – хронополитика.

№9 «Социальный регулятор»

Война – продолжение политики другими средствами… хм… или политика – продолжение войны другими средствами, ну, в любом случае присутствует изощрённая программа для управления большим количеством людей для снятия социальной напряжённости – политика.

№10 «Олегархические страсти»

Присутствует программа старца Агафангела по спасению души заблужшего Олега Арха, другими словами, политика о.Агафангела по и т. д.… ну, или по крайней мере программа того же старца для помощи людям через олигарха.

Таким образом видим, что все наши рассказы насквозь политические и дискриминация какого либо из них по причине его политичности, должна считаться незаконной и надуманной. Dixi.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Архив конкурсов рассказов»