Форумы фензина

(задумчиво почесывая "бестолковку")
"Полдень" может стать и повестью о будущем. Только надобно еще один иксик добавить. То есть, не: "Полдень XXII век", а: "Полдень XXXII век".

irbis писал(а):(задумчиво почесывая "бестолковку")
"Полдень" может стать и повестью о будущем. Только надобно еще один иксик добавить. То есть, не: "Полдень XXII век", а: "Полдень XXXII век".

Нет, не получится. Сейчас мы гораздо дальше от миров ранних АБС, чем были лет 50 назад.

Тафано:
Нет, не получится. Сейчас мы гораздо дальше от миров ранних АБС, чем были лет 50 назад.

Сейчас да. Но кто может сказать, что будет через 50, 100, 200, 300 итд лет?

irbis писал(а):

Тафано:
Нет, не получится. Сейчас мы гораздо дальше от миров ранних АБС, чем были лет 50 назад.

Сейчас да. Но кто может сказать, что будет через 50, 100, 200, 300 итд лет?

У Лема все написано.

Тафано:
У Лема все написано

Всего лишь один из возможных вариантов.
У АБС, кстати это высмеяно в "Понедельнике", там, где ГГ в путешествии по мирам описываемого будущего, рассказывают, как в идеальном обществе каждый будет иметь не менее 3-х рабов.
(Про то, что можно вааще без рабов, у них и извилины не могли повернуться).
А кто знает, может быть, и мы, в чем-то подобны этому персонажу?

Тафано писал(а):"Флуктуации" меня огорчили. Это слово используется для вполне конкретных физических процессов, а что в мини-рассказе, что у цитируемого "классика" - использовалось просто неправильно, для красоты, видимо. Но слух режет очень.

Мне тоже не кажется этот термин уместным! Но он нагло вперся и убираться не пожелал. У вас так не бывает?
Кстати, физику тоже не нравилось это название. Но они ведь даже приблизительно не представляют, о чем речь, у них какие-то теории, может быть, и предполагающие "флуктуационную" природу этого "явления". Так же, как и в упомянутой только что "Ойкумене". Признаюсь, при сочинении мыслей о ней не было, но кто его знает, может, на подсознательном уровне.

irbis писал(а): рассказывают, как в идеальном обществе каждый будет иметь не менее 3-х рабов.

Если склероз мне не изменяет, это у кого-то из древних авторов такие идеи были. Может, даже у Платона? Потому что у него рабство предполагалось. Идеальное общество свободных людей, да.

Автору рассказа "Провидец", возможно, имело бы смысл дать что-то вроде посвящения: "светлой памяти моих друзей", что-нибудь такое. Намек читателю, что автор имеет в виду нечто большее, чем нагнетание дррраматизма. Оно бы совсем иначе воспринималось. В жизни, конечно, бывает такое, что ни одному писателю во сне не приснится, но...

Автору рассказа "Провидец", возможно, имело бы смысл дать что-то вроде посвящения: "светлой памяти моих друзей",

№15 Провидец Написано живо, цепляет. Действительно, все мы неизбежно умрем, но знать когда-кто - тяжелая ноша. Не завидую провидцу. Ирина, в рассказе друзья живы, так что "светлой памяти" - перебор.

13. Братья по разуму Улыбнуло.

14. Диспут Автор, а флуктуации-то здесь при чем?? Жуть кошмарная.

18. Создание Верю, автор. Такие припаренные изобретатели наверняка есть.

19. Учёный – не пенёк мочёный С интересом познакомилась с позицией автора.

Итого... 5, 13, 15, 18, 19 ой...еще один бы наскрести для голосования... В этот раз конкурс разочаровал. Не осилили авторы тему, видимо, по причине поверхностного знакомства с естественными науками. Но ведь можно было об историках, литературведах, археологах и тп что-то придумать. А не мучить малознакомые термины понапрасну. Из-за наукообразных ляпов большая часть миниатюр читается с трудом.

элис писал(а):Из-за наукообразных ляпов большая часть миниатюр читается с трудом.

Вы эти ляпы более подробно распишите, пожалуйста. Потому как иначе голословно получается. Есть же миньки, которые полностью реалистичны, без фантастических допущений. Какие в них ляпы? Думаю, что и авторам было бы интересно, что в их текстах вызывает сомнения.

Irena писал(а):Если склероз мне не изменяет, это у кого-то из древних авторов такие идеи были. Может, даже у Платона? Потому что у него рабство предполагалось.

"Государство".
Еще очень впечатляющий текст - "Город солнца" Кампанеллы.

Кампанелла был маленько-маленько позже...
А вот "Политику" Аристотеля можете приобщить.

Только футурологические предсказания Лема на "трех рабов" никак не похожи. Он был не из тех фантастов, которые в расцвет атомной энергетики прогнозировали кастрюльки с мини атомными движками. Его предсказания, например, касательно виртуальной реальности, сделанные более полувека назад, реализуются сейчас в полной мере, и, увы, тенденции по худшему из возможных вариантов.

Ну, не только вирутальной.
"Осмотр на месте", например.

Набрала последние отзывы, и тут пост слетел.
Так что.. дубль два:

Рассказ №16. "Рабочий день ученого"
Спасибо, автор)
Рассказ понравился, хотя и вызвал некоторые сомнения в возможности подобного)
Неприятно поразило наличие тараканов во втором сюжете( как и методы борьбы с ними ученых.
Некоторые моменты вызывают заминку: вырезать на токарном станке?; запах кофе является сигналом к чаепитию?

Володя бежит в библиотеку и пьёт кофе с остатками пряников-электрончиков

Там могло что-то уцелеть при таком количестве чаевников, да и тараканов?

Для кафедры это служит знаком вечернего чая, когда можно подвести итоги рабочего дня и поделиться открытиями.

Приятно, что хоть кто-то сумел поработать в течение дня.


Рассказ №17. "РусЛаб"
На мой взгляд, сюжет рассказа плохо подошел для мини, мы видим не рассказ, а фрагменты(
Они вызывают вопросы.
Странный опыт с полным пренебрежением к технике безопасности.
Странная кома.
Еще более странный выход из нее, столь удачно совпавший с визитом друзей(((


Рассказ №18. "Создание"
С первых строк мы видим близкие повторы и невычитанность.

Изобретения новых конструкций или предание старым конструкция новых изысканных форм

Встречаются несогласованные предложения

Весь стол был заставлен неудавшимися, по мнению инженера, творениями: механическими стрекозами, с лопастями как у вертолета; пауки с зарядным устройством вместо брюшка (вот только где достать взрывчатку, чтоб проверить); различного вида жуки с острыми лапками-бритвами.

Да и просто странные

Дом был оборудован по последней высоте, на которую может взобраться техническая мысль самого великого ученого

Запятые ведут себя как им придет в голову(
Но больше всего меня огорчил образ ученого - несун с манией величия.

Рассказ №19. "Учёный – не пенёк мочёный"
Спасибо, автор!
Единственно, мне кажется, что для конкурса больше бы подошел другой стиль с живым сюжетом.
Не со всем могу согласиться, но интересный взгляд.

Вне конкурса - "Лягушонка Бася"
Спасибо, автор!
Мне жаль, что рассказ прошел вне конкурса, хотя концовка совсем не сказочная(

kxmep писал(а):Ну, не только вирутальной.
"Осмотр на месте", например.

Конечно! Я ж сказала, "например". Примеров очень много.

16. Рабочий день ученого
Хе-хе.
Тараканчики подумали, что наступил ледниковый период. А потом они внезапно оттаяли
И побежали писать диссертацию.
Даже энный раз прочтения не прояснил, как выглядят изделия стеклодувного ремесла Схему, плиз

17. РусЛаб
Интересно, и что там пришло в голову главному герою?

18. Создание
Зачем взрывчатка для подвешивания к брюшку, даже второе прочтение так и не прояснило.

Он часто выходил на балкон становился ногой на табурет и гордо поднимал голову вверх.
А он…

Ах, Аполлон, ах, Аполлон
Это ж каким надо быть упёртым несуном, чтобы столько времени ждать, а не взять да и купить моторы для созданий.

19. Учёный – не пенёк мочёный
Дон Кристобаль, Вашу энергию да [s]в мирное русло[/s] на создание полновесных сюжетов с [s]завуалированным морализаторством[/s] экшеном

Лягушонка Бася
"Лягушонка в коробченке."
"Он просил, на ночь закрывал окно."
"Кормить надо лучше, они и не улетят…"

Посмотрела на списки проголосовавших.
Эх, молодцы вы!

Там где-то мне Тафано ответила, что дама из мини №5 - далеко не синий чулок, ибо у нее есть любимый муж и любимый же ребенок. Хотела написать, что простое наличие не всегда определяет и поняла, чего мне не хватило в этой мини и откуда такая реакция.
Как раз любви не хватило. Теплоты. Героиня всю дорогу отмахивается от ребенка, с мужем тоже разговор... сух достаточно. А учитывая неоднократные ремарки о внешности (мне до сих пор кажется, что их слишком много для случайного совпадения), я и решила, что дама - категорический и катастрофический ученый сухарь. Чего не оправдывает никакое научное бескорыстие.

А если в семье нет денег - иди и ищи себе третью, пятую, седьмую работу. Ну, или проси у мужа, так тоже можно главное, не часто))) а лучше - комбинировать)))

Наверное, должна принести извинения за резкость (хотя в общем предупреждала, что отзыв будет резким), но остаюсь при своем мнении (у нас предвидится юбилей завкафедрой, я еще раз убедилась в собственной правоте... ибо коллеги фигачат торжественный сборник, вычитывают статьи и... обсуждают что надеть и какие туфли купить. И это прекрасно, я считаю)))))

8. Антон Степанович

Скорее понравилось.
Правда, одна ремарочка касательно вообще сюжета. Видите ли, время ученых-одиночек прошло. Научные исследования не могут проводиться в тайне. Ученые публикуют результаты своих исследований, потому об открытии - или о промежуточных достижениях на пути к великому результату - знали бы другие ученые и лаборатории. И повторение подвига - лишь дело времени.
Не публиковать результаты, отделываясь "леваком" - ну, на качественный левак тоже нужно время и силы, иначе возникнет закономерный вопрос - а нафига мы вас финансируем и что вы нам даете (ага, худой с толстым Берды суть две стороны одной монеты). А, финансирование сократили? Ну, молодцы. Но гораздо реальнее была бы ситуация, когда исследования засекретили бы до лучших времен. Учитывая, что углеводороды суть невозобновляемые ресурсы, вскоре это дело ох как пригодилось бы!
В этом контексте поджог и тотальное уничтожение ученого и его лаборатории вообще глупо выглядят.

9. Антигравитация

Люблю ужастики! Этот - не исключение.
Ничего нового, правда, но почитать приятно было)

10. Экскурсия
Общее впечатление - хорошо.
Но ремарка та же. Время ученых-одиночек прошло.
Повторение - лишь дело времени.

Так. Я стер все данные, уничтожил все материалы и опытные образцы. Никто никогда не узнает об этом, - Шингарев устало откинулся в кресле и закрыл глаза.

А вот это вообще феерично.
Открытия не делают методом "математического тыка". Если б там какая случайная комбинация проклюнулась, в принципе невозможная к воспроизведению - стертые данные еще б что-то решали.
Но основная база данных ученого - его мозги. Любой эксперимент можно повторить. При желании.

11. Госпожа Тофана, или манна Святого Николая Барийского

Написано красиво и хорошо стилизовано. Оригинально. С юмором.
У меня два замечания.
1. Сюжет отсутствует как класс.
2. Не зная истории вопроса, не всегда разберешься в деталях: о чем и о ком идет речь. Читатель где-то когда-то слышал выражение "аква Тофана" - боюсь, это необходимый и достаточный минимум. Какая Теофания? Какая Джулия? И хвала богам, если у кого возникнут ассоциации чего бы то ни было с вышепоименованной аквой и упомянутой в тексте манной св. Николая Барийского!

12. Место в пространстве

Сумбурное изложение.
Первая миниатюра из серии много логичнее и четче написана.

Но забавно. Правда, почему один из Берды нечеловек, я не поняла. И как тут играют сигареты - тем паче.

13. Братья по разуму

или
ой, Алешенька!

- Можете мне не верить, но так и есть. Мы когда-то очень любили друг друга.
Дыхание у меня перехватило, я хотел сбежать, и почувствовал, что рука «зелёного человечка» приобнимает меня за талию.

Вот после этого я ждала неприличного.
Разочарована до глубины души, зачем Вы оставили финал открытым?

Ну, и да. Я отношусь еще к тому поколению людей, у которых в школе была астрономия... и учебник Воронцова-Вельяминова.
И я что-то как-то смутно припоминаю, что квазары - это вроде чуть ли не самые яркие объекты Вселенной. Да и наоткрывали их нонеча прилично, чтобы "нащупывание" нового тянуло на великое открытие...

14. Диспут

Началось все скучно до зубовного скрежета. Правда, привлекло слово "флуктуация" - ага, думаю, а не плагиат ли это, уже готовая припомнить автору всю Ойкумену, вместе с ее брамайнами, вехденами и даже, прости господи, гематрами.
Закончилось тем, что мне было смешно.

Спасибо!
Иных косяков искать не стану, зато проголосую отднозначно.

15. Провидец

Хорошо. Страшно, грустно. Но хорошо.
И напоминает Евтушенко. Помните?

Уходят люди. Их не не возвратить.
Их тайные миры не возродить.
И каждый раз мне хочется опять
От этой невозвратности кричать.

16. Рабочий день ученого

Стеб?
Если да - то хороший.
Если нет - то одна фраза истинна. Вот эта:

наука – это то, чем занимаются учёные в свободное от работы время.

Правда, рабочий день тратится не на чаи с коллегами, а на те самые отчеты по той самой науке. Которой занимаешься в свободное время.

17. РусЛаб

Как-то, помню, Садовничий рассказывал о Косте Новоселове и Андрюше Гейме, простых русских парнях, которые получили Нобелевку за открытие мономолекулярного графита... переехав в Штаты и получив там лвбораторию, все мыслимые гранты и немыслимые возможности... И такая тоска была в его глазах, что из двадцать какого-то ряда было видно.

И еще в глазхах читался извечный русский вопрос - кто виноват и что делать?
Что-что, финансировать науку. Таких вот - молодых, талантливых, плюющих на авторитеты. В противном случае никакое бескорыстие не спасет.

А написано неплохо, но скомканно. И снова невыстрелившее ружжо - хоть бы объяснили, на пороге чего был несчастный коматозник. Тогда бы я прониклась.

18. Создание

Очередной эпикриз. Правда, за счет хорошего качества подачи (стилистика, язык, эмоции - все на уровне, за некоторыми досадными огрехами вычитки) - наводящий самый настоящий жуткий ужас.
Пигмалион, блин.
Или Урфин Джюс.

Думаю, психиатру было бы где покопаться... очередной стереотип, впрочем, - ученый есть психопат, знающий одной лишь думы власть, ага.

19. Учёный – не пенёк мочёный

Ну, это эссе. Сочинение-рассуждение. Не художественное произведение.

А с посылом, знаете, я согласна.
Нечего всем подряд в институтах делать, даешь большую часть населения читать-писать научить и сразу на заводы, там мастера поднатаскают. И человек счастлив, и не рассуждает он о тех вещах, которых ему все равно не понять.

Ув.автор!
Мне искренне жаль, что Вашему лирическому герою так не повезло с педагогами.
Мне безумно жаль, что за пять лет в институте (в которые входит обязательная производственная практика!) у Вашего лирического героя не получилось освоить профессию, только, боюсь, это не показатель качества обучения, а показатель качества обучаемого.

А с поцелуями вообще весело. Любому навыку, хоть сложному, хоть элементарному, можно научиться только на практике.
Вот Вам совсем уж простой пример. Без практики научиться плавать нельзя, и ездить на велосипеде тоже.

Мышление - кстати, с точки зрения некоторых психологов, тоже навык. Только высокоорганизованный.
Именно ему учат в институте.
Другой вопрос, насколько успешно и какие факторы влияют на успех сего крайне сложного дела.


Все, я отстрелялась.
Бр-ррр....