Форумы фензина

Гипотезы существуют, да. Но не 200 млн. лет назад )))
С генетическим кодом вот так вот - чегойто вкололи, и "ДНК изменилась" - фантасты обожают играться, ибо это ужжасно круто выглядит. Но мне это всегда не нравится)))
И звезды гаснут, конечно. Но вряд ли так, что за 200 лет до полного угасания звезды на планете там еще можно жить.
Что касается героини - ну, чистое имхо, какая-то она поверхностная получилась.

Рассказ, конечно, лучше бы еще немножко подправить. Язык, стиль, и прочее.
Но несомненно в актив рассказу идет соответствие его героев своим характерам. Попробую пояснить. Главная героиня - девица весьма недалекая, умственно средненькая да и морально тоже. Хотя и не лишена порой некоторых возвышенных побуждений. Короче - среднестатическая особа с высшим образованием, смотрительница сериалов, читательница гламурной прессы.
И литературы еще немного.
В виду вышеизложенного, все ее дальнейшее поведение вполне логично. Внушаема. Мыш вполне мог ее обработать так, чтобы она стала на его сторону. Почему потом она изменила свое мнение? Думаю, причина не только последовавшие события (убийство лесника), но мозг человека научился немного сопротивляться.
Мне импонирует, что здесь выбор не между хорошим и плохим (это любой дурак сделает), а между плохим и очень плохим, или между плохим и чуть лучшим, но, все-таки, тоже нехорошим.
Вот здесь и начинается интересное.
О научности фантастических допущений в "научной фантастике" я уже и не говорю. "Человек-невидимка", "Остров доктора Моро", "Пища богов" это лишь три вещи "на вскидку" одного автора, а, если хорошо припомнить...
Цель же не популяризация науки, как считают некоторые, а совсем другая.

Irena писал(а):Гипотезы существуют, да. Но не 200 млн. лет назад )))

В рассказе, насколько я помню, нет точной цифры(предусмотрительно ) ,но учитывая, что возраст Земли определяется на настоящий момент в 4,5 миллиарда, то времени для возникновения и гибели альтернативной цивилизации вполне достаточно. Хотя рассматривается цифра и в 10 млрд лет.

Автор MAXI №9 писал(а):соответствие его героев своим характерам. Попробую пояснить. Главная героиня - девица весьма недалекая, умственно средненькая да и морально тоже. Хотя и не лишена порой некоторых возвышенных побуждений. Короче - среднестатическая особа с высшим образованием, смотрительница сериалов, читательница гламурной прессы.
И литературы еще немного.
В виду вышеизложенного, все ее дальнейшее поведение вполне логично.

Ну пожалуй. Но у меня плохо получается симпатизировать таким героиням. Впрочем, не уверена, что автор хотел вызвать к ней симпатию.)))

элис писал(а):В рассказе, насколько я помню, нет точной цифры

Сказано - до динозавров. Динозавры появились 200 с чем-то млн. лет назад. До того, где-то 250 млн. лет назад, была т. наз. пермская катастрофа, которая "является одной из крупнейших катастроф биосферы в истории Земли, привела к вымиранию 96 %всех морских видов и 70 % наземных видов позвоночных. " Видимо, на нее и намек. Но это значит, что 250 млн. лет назад существовала высокоразвитая цивилизация (на развитие которой еще пару млн. лет накинем). Настолько высокоразвитая, что вся улетела на другие планеты. Не многовато ль будет? )))
Естественно, цель рассказа - вовсе не популяризация науки. Но мне обычно нравится, когда фантдопущения более наукообразны. Имхо.

Irena

но у меня плохо получается сочувствовать таким героиням

А таким и не надо сочувствовать. Вразумлять их надо. Прутняками.
Героиню - малыми. Андрея - большими.
Единственные, кто у меня вызвал сочувствие, это лесник и та девушка, которую героиня душила, Светка кажется? Они же ей ничего не сделали. Да и мышу тоже.

Поздновато уже, пожалуй, вразумлять.

Автор MAXI №9 писал(а):А таким и не надо сочувствовать. Вразумлять их надо. Прутняками.Героиню - малыми. Андрея - большими.

Irena писал(а):Поздновато уже, пожалуй, вразумлять.

Ну а что в ней, в Инне, такого ужасного? Деваха 22-23 лет, влюбилась; может гормоны бьют в голову, ну так самое время в 20 с копейками? Решилась на авантюру, чтоб ЕГО не потерять. Потом разочаровалась в избраннике, поняла, что надо самой о себе думать. Многие и к тридцати до этого не додумываются. По крайней мере, ребенка не убила. Получит вторую-себя, будет растить, учитывая ошибки своих родителей. Прикольно. Вот и перспективный "папочка" на месте, и она сама обеспечена в результате участия в эксперименте. Да, брак получился по расчету, но, помнится, многие на форуме приветствовали такой подход. Так что, не так уж она и глупа.
Что до сериалов - кто ж в 22 года сериалы смотрит))) Это бывает, когда своих проблем мало, а у нее - сплошные приключения. В том числе любовные.
Андрея я бы тоже не слишком осуждала - мужчина, что еще скажешь? Работа на первом месте, и где-то это даже нормально. Хотя и немного грустно.
У инопланетянина тоже своя правда и свои правила. Его осуждать вовсе не за что. Тем более, что он спас ГГ и ребенка, которого может и не было, ценой своей жизни. А мог бы просто смыться, бросить её.

Сказано - до динозавров. Динозавры появились 200 с чем-то млн. лет назад. До того, где-то 250 млн. лет назад, была т. наз. пермская катастрофа, которая "является одной из крупнейших катастроф биосферы в истории Земли, привела к вымиранию 96 %всех морских видов и 70 % наземных видов позвоночных. " Видимо, на нее и намек. Но это значит, что 250 млн. лет назад существовала высокоразвитая цивилизация (на развитие которой еще пару млн. лет накинем). Настолько высокоразвитая, что вся улетела на другие планеты. Не многовато ль будет? )))

Это всего лишь современная гипотеза. А как оно на самом деле было, кто знает.

Рассказ, конечно, лучше бы еще немножко подправить. Язык, стиль, и прочее.

Можно подправить, хотя в целом мне нравится. Язык подчистить, некоторые смысловые акценты усилить, со светилом решительно разобраться... Взорвать его... нафиг.

Автор №9 прав целиком и полностью, характеризуя героиню как умственно и морально недалекую. Андрей (инопланетянина не считаем: другая цивилизация - и мораль другая) не просто "в работе" - он манипулятор. Подставил влюбленную в него девчонку, вынудил участвовать в сомнительном эксперименте. Манипуляции другими ради собственных целей для Андрея, надо понимать, обычный, ежедневный способ (потому что мы все склонны действовать по клише), и неважно, какая цель: хоть превращение в инопланетянина, хоть котлетки на завтрак. В итоге получается, что героиня сама же и подставляет себя, но теперь уже на всю жизнь, связав ее вот с таким мужчиной.
Мне от рассказа сделалось грустно: ни одного приличного героя в нем нет и сочувствия никто не вызывает. Все сволочи одинаковые.
Теперь перехожу на личности, в частности на личность автора. Мне интересно почитать другие ваши произведения (уверена, что есть еще). Дайте ссылку, скиньте в личку, либо на мыло текст - любой вариант для меня подходящий.

dalila писал(а): Андрей (инопланетянина не считаем: другая цивилизация - и мораль другая) не просто "в работе" - он манипулятор. Подставил влюбленную в него девчонку, вынудил участвовать в сомнительном эксперименте. Манипуляции другими ради собственных целей для Андрея, надо понимать, обычный, ежедневный способ (потому что мы все склонны действовать по клише), и неважно, какая цель: хоть превращение в инопланетянина, хоть котлетки на завтрак. В итоге получается, что героиня сама же и подставляет себя, но теперь уже на всю жизнь, связав ее вот с таким мужчиной.

Манипулирование - обычный способ сосуществования в любой семье: дети манипулируют родителями, родители - детьми, жена - мужем, муж - женой. Цели и способы различны, при чем вовсе не исключают любовь. Каждый человек хочет добиваться от близких того, что ему кажется правильным или нужным на текущий момент. Часто мы понимаем, что являемся объектом манипуляций, но прощаем, даже идем навстречу манипулятору, понимая, что он не со зла. Или не хотим расстраивать. Андрей, конечно, перехватил лишнего. Но мы все не ангелы, однако с нами живут, прощают проступки, и мы прощаем. Потому что хотим быть вместе.
Инна хоть и поддалась на обман, но, если разобраться, это было не единственным посылом для её участия в эксперименте. Любопытство - вот вторая и, вполне вероятно, основная причина того, что с ней произошло. Возможно, не осознанная. Она ведь могла прекратить общение с Мышем сразу после того, как вышла из-под его гипнотического влияния. Однако продолжила. Увлеклась происходящим. И я её понимаю)))
Инна - не жертва. Для "жертвы" она слишком напориста, как минимум. А также агрессивна и изворотлива, как выяснилось. Так что с Андреем они составят прекрасную пару. )) Будут ли они жить вместе долго? А кто знает, что будет завтра с ним самим, а тем более с другими людьми?

dalila писал(а):Теперь перехожу на личности,

Ну это уж завтра)))

Давайте, Элис, ссылку - завтра наконец-то наступило.

dalila, я не пишу рассказы кроме как на конкурсы, да и то только с целью пообщаться. Поэтому они несколько... провокационные. Увы, я не писатель. Если хотите, поищу свои рассказы. Весьма немногочисленные.
А вот Ваш рассказ 6 говорит о том, что Вы вполне можете выдавать востребованные читателем вещи, особенно для детско-юношеской аудитории. Типа Гарри Поттера. Это оч здорово. Удачи Вам.

Значит, только конкурсные рассказы. Все равно хочу.

Откуда взялась цифра в 200 тыс. знаков для издательства?

dalila писал(а):Откуда взялась цифра в 200 тыс. знаков для издательства?

Вроде бы это обычный объем для издания. Где-то читала, что именно столько просят.
Рассказы поищу.

Добавлено:
Вот один для Ирины неконкурсный http://bookworms.ru/forum/20-2068-1#111222
А это с конкурсов ФФ и ПКЧ: Семья http://bookworms.ru/forum/20-2242-1#117912
Моя бабушка http://bookworms.ru/forum/20-1795-1
Это совсем давнишнее. Романтика))) http://bookworms.ru/forum/20-1469-1

элис писал(а):Вот один для Ирины неконкурсный

И чего это я его совсем не помню? (((( Щас буду исправлять...
ПыСы: я не боялась конца света - меня доставал постоянный визг на тему

я не боялась конца света

Ну, не знаю...не знаю.

Элис, Вы всерьез считаете, что я могла в такое верить???)))

Я, конечно, сомневалась, но было похоже. Не в смену полюсов, конечно. Тогда, кажется, астероид рядом пролетал.

Ага, если считать "рядом" несколько десятков тысяч километров.
Я не сомневалась и не сомневаюсь, что мы превосходно переживем эту намеченную дату конца света и еще пятьдесят также предсказанных древними вымершими цивилизациями, новоиспеченными пророками и псевдоучеными.

Скорей всего конец наступит неожиданно. И по причине, которую мы не сможем предугадать. А, если и сможем, будет поздно.
Так что, нет смысла и пугаться.
Тем более, что это может наступить и через 100, и через 1000 лет, и через неделю, и...

irbis писал(а):Скорей всего конец наступит неожиданно. И по причине, которую мы не сможем предугадать. А, если и сможем, будет поздно.
Так что, нет смысла и пугаться.
Тем более, что это может наступить и через 100, и через 1000 лет, и через неделю, и...

Точно)) Сейчас смотрю науч-поп сериал с Морганом Фрименом, там столько вариантов.)) http://smotrim-serial.com/show/3937-skv ... sezon.html Можно и только текст слушать.