"Семь зверей Райлега" Перумова

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модератор: Stasia

Правила форума
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.

Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 26 май 2011, 08:54

И хотя от меня уже почти 20 лет требуют: пиши как писал в «Гибели богов» или «Кольце тьмы», но это говорит только об одном, что читатели несколько переоценивают свою собственную жажду читать одинаковые книги – они приедаются. Нужно пробовать, искать что-то новое, рисковать – кто-то останется недовольным и уйдет, кто-то выберет другого автора


Полностью согласен с Перумовым. Кто-то уйдет, кто-то выберет другого автора. Так и будет ... и так и происходит. Почему зная это ЗАРАНЕЕ автор считает, что надо рисковать и писать что-то новое, ну никак не пойму!!!! Как могут приедаться новые книги любимого автора, если их приходится по полгода (а то и по году) ждать??? И для чего мне после года ожидания очередной "биолухический" экскреме ... простите, эксперимент, если я-то ждал совершенно другого!
А этими экспериментами непонятно кого и так забита читалка! На хрена мне еще эксперименты от Перумова с Громыко?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Сообщение Лилиан » 26 май 2011, 09:55

Кхм, насколько я поняла из статьи, автор сознательно идёт на риск "экспериментов". Считает, что лучше уж кому-то из прежних поклонников его творчества не понравится новая книга, чем он будет писать свои книги "в одном ключе" с риском устареть, надоесть и приесться.
Позиция то вполне достойная. Правда с условием, что заявленные эксперименты будут удачными. Иначе всё будет только хуже.

Как могут приедаться новые книги любимого автора, если их приходится по полгода (а то и по году) ждать???

Увы, но такое случается. Для меня таким примером стала Камша :(

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 26 май 2011, 10:14

тут такой вот момент есть: эксперименты - это хорошо на самом деле, если они качественные
в остальном достаточно в аннотации указать, а каком ключе эксперимент
по сабжу
Этот цикл является принципиально новой вехой в творчестве Ника Перумова. Автор вывел новый для себя тип героя, максимально уменьшил количество дополнительных сюжетных линий и сконцентрировался на истории главных героев.
м-да... в каких направлениях только люди не экспериментируют... иногда в таких, что остальным непонятно, что это был эксперимент
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Лилиан
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Сообщение Лилиан » 26 май 2011, 13:58

Так я ж и говорю: удачные должны быть эксперименты, ну или качественные - суть одна.
Хочется ведь всего и сразу - чтоб и новизна была в творчестве того или иного автора, и чтоб в итоге получилось не хуже, чем раньше.
Кстати, Перумова то я понимаю именно в желании сделать что-то новое. Сама же реализация, на примере последнего цикла, оказалась не очень. Не в смысле качества написания, а в смысле послевкусия от серии. И чем больше проходит времени, тем хуже послевкусие.
Тут выше идея высказывалась о том, чтобы одну книгу из цикла оставить. Если помечтать в том же направлении, я бы оставила "Тёрна". При всех недостатках книги там действительно был необычный главный герой (особенно для Перумова), новый яркий мир, а после прочтения оставалось ощущение такое... многообещающее. Много интересных возможностей было для развития сюжета.
Но это ж только помечтать. Книгу из серии не выкинешь.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 26 май 2011, 15:57

Калиф-на-2-часа писал(а):
Этот цикл является принципиально новой вехой в творчестве Ника Перумова. Автор вывел новый для себя тип героя, максимально уменьшил количество дополнительных сюжетных линий и сконцентрировался на истории главных героев.
м-да... в каких направлениях только люди не экспериментируют... иногда в таких, что остальным непонятно, что это был эксперимент
Автор паладина прописал, для него это вообще дефлорация.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 26 май 2011, 21:38

Лилиан писал(а):я бы оставила "Тёрна". При всех недостатках книги там действительно был необычный главный герой (особенно для Перумова), новый яркий мир, а после прочтения оставалось ощущение такое... многообещающее. Много интересных возможностей было для развития сюжета.

Camil писал(а):Автор паладина прописал, для него это вообще дефлорация.

удачной оказалась именно "алиедора", которая не эксперимент, значит...
а паладин... ну попробовал автор себя
надеюсь, автору понравилось, и он теперь угомонится...
хотя, возможно
это была первая проба пера в сфере паладинов
а первую пробу, как известно, лучше никому не показывать
возможно, вторая-третья попытки оказались бы более удачными/качественными
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 27 май 2011, 08:39

Вообще, ИМХО, если речь заходит об эксперименте - он явно окажется неудачным.
Иначе автор бы сказал - я вот, мол, книжку новую написал. Она не похожа на мои предыдущие книги, но по моему получилось здорово. А когда изначально говорится об "эксперименте" - значит автор заранее ищет оправдания тому, что сам и сотворил.
Ибо открытие - это одно, а эксперимент - совершенно другое.

И хотя от меня уже почти 20 лет требуют: пиши как писал в «Гибели богов» или «Кольце тьмы», но это говорит только об одном, что читатели несколько переоценивают свою собственную жажду читать одинаковые книги – они приедаются.


Шо интересно ... от автора 20 лет читатели что-то требуют, а автор им 20 лет подряд отвечает - нет, на самом деле Вы этого не хотите. Где логика???? :shock:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Сообщение maiolika » 13 фев 2012, 21:30

Наконец-то домучил 7ЗР. Буду говорить за всю серию разом.

Fantom писал(а):написано хорошо (талант, не отнимешь)

У господина Перумова с самого начала был только один талант: смачно заворачивать интригу, на всё остальное автор безбожно хромал. Но даже интриги в 7ЗР нет.

Главное впечатление: у книжки 4 (четыре, ***ть!!!) редактора и корректор, но она представляет из себя ночной кошмар филолога!
Ну, вот, чтобы не быть голословным, для примера.

На одной странице:
<...> словно там вырвалось на свободу неведомое чудовище. <...>
<...> словно там ворочалось какое-то существо, тщась вырваться на свободу. <...>
<...> словно живое существо, пытающееся разорвать невидимые путы.<...>

Ещё (в пределах одной страницы):
Но Беззвучная Арфа резала, словно нож
<...>
Я его убиваю, пронзило Алиедору словно ножом.

Ещё пример:
Алиедора ворвалась в гущу Мудрых, словно ястреб в утиную стаю. Она не знала почему, но их чародейство словно потеряло над ней власть, и перед ней оказались не враги, а словно набитые ватой куклы, на каких она разучивала удары, едва сделавшись Гончей.

И такая похабель - на странице да через страницу.
Кстати, не поленился, скачал и посчитал вордом: "словно" - 309 штук, "будто" - 4 штуки. О прочих способах автор, похоже, не догадывается.

А речевые штампы, повторяющиеся раз за разом?!
Если какие-нибудь крутые перцы подверглись нападению, катастрофе, катаклизму, то они обязательно "взвыли от боли".
Если камни, то они обязательно дофига всего помнят, а если с ними что-нибудь будет твориться, то они обязательно тоже "словно взвоют от боли".
Если описывается сражение, то обязательно кто-то кого-то "опередил на долю мгновения".
Остальные шаблоны квалифицированный читатель может сходу перечислить за пять минут, даже не заглядывая в книжку.

В конце концов, автор просто-напросто путается в названиях придуманных им же самим городов.

В общем, не книжка, а один сплошной фейспалм! И вы тут ещё что-то пытаетесь обсуждать?! :shock:
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 14 фев 2012, 19:52

maiolika писал(а):Наконец-то домучил 7ЗР.
сначала прочитала как 73 рубля, задумалась...

maiolika писал(а):И вы тут ещё что-то пытаетесь обсуждать?! :shock:
уже нет
по моему сверхскромному мнению, обсуждать, а, соответственно, читать, там стоит только вторую часть - алиедору
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Сообщение maiolika » 14 фев 2012, 21:05

Калиф-на-2-часа писал(а):по моему сверхскромному мнению, обсуждать, а, соответственно, читать, там стоит только вторую часть - алиедору

А я бы сказал, что первую. Там у автора ещё хотя бы какой-то интерес к собственной книжке есть. Хотя обсуждать там, конечно же, нечего: типичный квест.
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: "Семь зверей Райлега" Перумова

Сообщение Camil » 17 фев 2015, 11:05

дочитал
спасибо всем, кто советовал этого не делать и остановиться на второй книжке — вы были правы :D

даже возвращение совершенно прекрасного эмо-демона не спасает, потому что демона слишком мало
второй том вообще кошмар
сплошное сиденье у башни, которая оказалось вообще никому не нужна и значения не имеет — круто
Мэлли, ноори и пожиратель гнили добавлены оказались просто для объема — без комментариев

зато один из немногих циклов, который закончился и вовремя, а не третьим томом четвертой книги спин-оффа, как про Фесса
Последний раз редактировалось Camil 17 фев 2015, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Re: "Семь зверей Райлега" Перумова

Сообщение Stasia » 17 фев 2015, 12:15

боже, Кам... дай пожать твою героическую лапу [s]целовать в щеку не стану, уж прости, боюсь исколоться иголками от кактуса, которых на тебе по ходу в изобилии[/s]
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези»