"венценосный крэг" ларионовой - а ведь это пародия

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модератор: Stasia

Правила форума
В связи со спецификой (под)форума Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези, а именно наличием определенных критериев, согласно которым автор считается мэтром - или не считается - запрещается открывать темы по новым авторам без предварительного обсуждения и опроса общественного мнения.

Подобные темы будут удаляться без предупреждения.

считаете ли вы "венценосный крэг" пародией?

конечно это пародия, а что же ещё?
3
38%
не святотатствуйте! это классические каноны жанра!
1
13%
мне всё равно, что это, главное, что нравится
1
13%
мне всё равно, что это, потому что мура
2
25%
не читал и не собираюсь
0
Голосов нет
вряд ли это пародия
0
Голосов нет
госссподи, опять эти дурацкие опросы
0
Голосов нет
другой вариант
1
13%
 
Всего голосов: 8

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

"венценосный крэг" ларионовой - а ведь это пародия

Сообщение Калиф-на-2-часа » 02 апр 2011, 21:15

ольга ларионова - признанный мэтр отечественной фантастики
и, во многом, благодаря своей "чакре кентавра" с продолжениями (хотя многие говорят, что удовольствие в цикле "венценосный крэг" идет по убывающей)

и вот эта самая "чакра кентавра" - классика жанра, практически!
однако по задумке автора, это всего лишь пародия- пародия "на жанр", то есть на все те штампы, которые используются при написании подобных произведений

и как же так? и что же из этого получается?
плохая пародия?
не заметили, что высмеиваются штампы?
или что же?
Последний раз редактировалось Калиф-на-2-часа 02 апр 2011, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 02 апр 2011, 21:25

у меня сейчас под рукой "дэлла уэлла"

вот, процитирую оттуда

из главы 6
    Дальше все шло строго по сценарию, который был разработан буквально за пять минут. Раздвинув Сорка и Скюза, принцесса встала между ними. Взмах рукой – и по обеим сторонам дороги легли громадные стволы деревьев, самые крупные, которые смогли выбрать Ких и Пы на перекрытии ритуальных ворот. Оба дружинника для большей убедительности дали по рассеянному разряду вдоль бревен, чтобы показать, что бегство с дороги в поля невозможно.

    Появившиеся за спиной арьергарда Эрг и Борб пальнули в воздух, дабы закрепить ощущение того, что вырваться из окруженного каравана можно только в потусторонний мир.

    Дуз и Флейж пока стояли на крыше корабля рядом с чрезвычайно раздосадованной Таирой, которой было велено не покидать своего поста и ждать первых раненых. Да, уже в который раз джасперяне горько жалели, что бежали с родной планеты в поясных скафандрах – Гэль именно за это и поплатился.

    Да и от варваров хорошего ждать не приходилось: их приемы всегда оказывались подлыми и непредсказуемыми.

значит, что мы имеем - блаародных, всех в белом, наших (которым мы изо всех сил сопереживаем вроде бы) и подлых варваров.

спрашивается, чем так уж подлы варвары? и что такого уж благородного в том, чтобы так обращаться с отсталыми в развитии от передовых наших туземцами?

то есть что? то есть пародия )

чуть дальше, в той же шестой главе
    – Топай и не оглядывайся, – проговорил Флейж, шлепая по крупу первого единорога. Стражник ударил его пятками в бока (стремян, как видно, здесь еще не изобрели – надо будет подарить им новшество!) и понесся вперед, забыв о всех своих воинских обязанностях. Скоро за ним последовал и второй.
во! какие наши заботливые - собираются дарить подлым варварам (!) "новшество" - стремена...

что это? правильно, пародия

так что, дамы и господа, если всё это читать как пародию, может, и столь стервозный характер в сочетании с полной дуростью главной героини не покажутся столь уж... необычными )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 02 апр 2011, 21:26

Ну, извините, "Дон Кихот" тоже пародия на рыцарский роман. Дело не в поставленной мастером перед собой задаче, дело в результате.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 02 апр 2011, 21:34

patr, а извинять-то за что? )
естественно, дело в результате
но и в позиционировании тоже ))

в детстве, если нам специально не указать пальцем на пародийность, нас восхищают принцессы, даже если они не просто гордые, а где-то истеричные и глуповатые в своей гордости
нам-то тогда кажется, что это потому, что принцесса тоже человек
а на самом-то деле одни мучения окружающим от таких принцесс )

а с возрастом всё воспринимается иначе )
почему бы нам сейчас не поговорить о творчестве ларионовой? и, может быть, даже освежить это творчество в своей памяти? ;)
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Сообщение Яна » 02 апр 2011, 22:27

Калиф, а голосование где? ;) Может, не все согласны с утверждением о том, что Ольга Ларионова - мэтр :D

И кстати - а нельзя ли сюда перенести мой пост из темы Громыко?

ну так ларионова - мэтр
это типа не обсуждается )
или обсуждается, но не в этой теме ))
пост перенести... ну он будет выше заглавного
может, просто перецитировать?
чтобы и в теме громыко обсуждение не рвалось
к.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 02 апр 2011, 22:50

из темы по обсуждению "космобиолухов" о. громыко

Яна писал(а):
Калиф-на-2-часа писал(а):
Fantom писал(а):А как это - пародируется ЖАНР?

ну это, видимо, как ларионова со своей "чакрой кентавра" и дивов со своим "лучшим экипажем солнечной" типа

Никогда не воспринимала ни Ларионову, ни Дивова как пародии - хоть на что-то конкретное, хоть на жанр. Это - уже почти классика. А уж что шедевры фантастики - так абсолютно точно.


Калиф-на-2-часа писал(а):
Яна писал(а):Никогда не воспринимала ни Ларионову, ни Дивова как пародии
и тем не менее, писались они именно как пародии
и "космобиолухи" заявлены пародией, то есть писались как пародия

и да, при этом ларионова и дивов стали классикой жанра, вместо того, чтобы восприниматься пародией
вот такой вот пердимонокль

хотя у ларионовой есть, конечно

щас пойду процитирую кусочек в её теме ) как раз под руку попался ))


это вот, можно сказать, так рождалась данная тема :)
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Сообщение Яна » 02 апр 2011, 22:56

ну так ларионова - мэтр
это типа не обсуждается )
или обсуждается, но не в этой теме ))
к.

Да? Беляева - обсуждали, а Ларионову - нет? ;)
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 02 апр 2011, 23:04

ну данная тема, по моим расчетам, не предназначена для обсуждения "мэтровости" ольги ларионовой
мне хотелось бы здесь поговорить о другом
конкретно, о том, что "чакра кентавра" с продолжениями - это таки пародия
или не пародия
кто как считает

что же касается рождения тем "мэтр ли такой-то?", то часть авторов из тех, чьи темы были на форуме, была причислена к мэтрам решением администрации в свое время, остальных обсуждали

тема по творчеству ларионовой уже была, так что её просто перенесли сюда
а беляева не обсуждали, представьте себе
потому обсуждение беляева начали с того, мэтр ли он

разная у беляева с ларионовой судьба )

тем не менее, когда кто-то там усомнился в том, что лукьяненко мэтр, была создана соответствующая тема самим сомневающимся, или знающим, что кто-то будет сомневаться
то же самое вы можете проделать по ларионовой, если хотите ;)
я не хочу, потому что не думаю, что народ в ларионовой будет сомневаться :)
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Сообщение RostR » 02 апр 2011, 23:17

Я не читал. Ларионову. Что действительно стоит почитать?
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 02 апр 2011, 23:19

RostR, я не пожалела, что читала ее. Но кто знает, насколько книги понравятся кому-то еще?
Попробуйте! :D

Аватара пользователя
KADET
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 03 май 2010, 19:12

Сообщение KADET » 02 апр 2011, 23:22

RostR, "Чакра Кентавра" еще пойдет, для старшего (или не очень) школьного возраста. Дальше - "чем дальше в лес, тем толще партизаны". А кроме этого цикла у Ларионовой я ничего и не читал. :oops:
- И хотя в армии дебаты запрещены, мы дебали, дебаем и будем дебать!

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 02 апр 2011, 23:26

ну в принципе "чакра кентавра" - повесть
то есть коротенькая
так что можно быстро для себя разобраться - читать или нет )

считается (некоторыми), что это больше женская фантастика
но также считается, что это действительно классика жанра ))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Сообщение Яна » 02 апр 2011, 23:39

Хм, действительно - повесть. Ну надо же - а мне она в свою время показалась большой вещью. В Уральском следопыте она печаталась в двух или даже в трех номерах. А какие там иллюстрации были! Евгении Стерлиговой скорей всего. Как жалко, что у меня вырезки из журналов пропали :( Если кто наткнется в сети на эти иллюстрации -дайте знать, пожалуйста. Благодарность гарантирована ;)
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 02 апр 2011, 23:48

вот тут рисунки стерлиговой выложены ;) )))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 02 апр 2011, 23:48

Яна писал(а):А какие там иллюстрации были! Евгении Стерлиговой скорей всего.


Иллюстрации были ее и Дмитрия Литвинова.

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Сообщение Яна » 02 апр 2011, 23:56

mainaS писал(а):
Яна писал(а):А какие там иллюстрации были! Евгении Стерлиговой скорей всего.


Иллюстрации были ее и Дмитрия Литвинова.

Калиф, Марина, спасибо! С меня причитается ;)

Марин, у тебя журналы есть - а можно сканы картинок сделать? Всех? Или фотки - что тебе проще? *умильно заглядывая в глаза и помахивая хвостом* :wink:
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Сообщение RostR » 02 апр 2011, 23:58

Так. Придётся читать. Вы меня заинтриговали :)
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Сообщение mainaS » 03 апр 2011, 00:00

Яна писал(а): Марин, у тебя журналы есть - а можно сканы картинок сделать? Всех? Или фотки - что тебе проще? *умильно заглядывая в глаза и помахивая хвостом* :wink:


В принципе, можно. Но дома у меня сканер не планшетный.
Поищу, где у меня стоит подшивка и утащу на работу)

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 03 апр 2011, 00:02

Яна писал(а):Калиф, Марина, спасибо! С меня причитается ;)
да ладно, что там
смотрели бы внимательнее темы ларионовой - все, давно б уже обзавелись такими картинками ;)
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Сообщение Яна » 03 апр 2011, 00:06

А дело как раз в том, что я современную Ларионову - не читаю! У меня стоит на полке "Лабиринт для троглодитов" да вот "Чакру Кентавра" я бы с такими иллюстрациями взяла. Поэтому и в теме той меня не было никогда...
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные мэтры фантастики и фэнтези»