Хорошие манеры

KADET · Сообщение **KADET** » 26 июл 2008, 21:23

Что-то вы девочки не туда ударились... Свои недостатки характера можно скрывать под манерами, можно нет. Но они же не исчезнут! Хамить можно и вполне воспитанно и интеллектуально... :oops:

Просто за явное хамство сразу бьют морду, а вот хамство, завуалированное манерами и интеллектом... Оно уже и не хамство, а ирония и юмор!

Sheba · Сообщение **Sheba** » 26 июл 2008, 21:35

Нет, не спасает.
Но зато хамство обслуживающему персоналу сообщает не только то, что вы невоспитанный хам, но и сквалыга.
Если вы игнорируете даму, которая пришла к вам на свидание, только потому что она вам не понравилась внешне, то вы свинья. Пусть вам неприятно вести светский разговор, пусть вы знаете что больше никогда на свидание с этой дамый вы не придете, потому что вам не нравиться ее рост и вес. Но у вас небольшой выбор.
Мда... и если вы не можете сдержать оскорблений и угроз, когда ведете дисскусию, вы не просто невоспитанный человек, вы кажетесь мстительным и опасным.

elenamish · Сообщение **elenamish** » 26 июл 2008, 21:47

Sheba писал(а):Мда... и если вы не можете сдержать оскорблений и угроз, когда ведете дисскусию, вы не просто невоспитанный человек, вы кажетесь мстительным и опасным.

Казаться, это еще не значит - таковым быть. Вполне может быть, что человек не только плохо воспитан, но и достаточно вспыльчив. Разве Вы можете гарантировать, что нахамивший Вам человек, после спора кинеться за ножом и Вас прирежет? Имхо, именно это подразумевает мстительность и "опасность" характера.

Sheba · Сообщение **Sheba** » 26 июл 2008, 21:53

Ну, я, собственно и не утверждала, что выучи ты весь этикет, твой характер станет ангельским.
А что касается хамства и угроз, которые я тоже упоминала, а кто его знает как будет?
Ведь в хорошие манеры - это маска, которую мы надеваем, заставляя себя сдерживать какие-то порывы, поступать не совсем так, как хочется, но воспринимается же это не только как маска, но и как часть натуры.
При этом, если вы деликатный человек, то эта маска с частью натуры действительно совпадает.

elenamish · Сообщение **elenamish** » 26 июл 2008, 21:56

Или становится ну настолько привычкой, что превращается в саму натуру, как гласит пословица? :wink:

Ды... Я вот не уверена, что хорошие манеры и все такое так уж спасают от недостатков характера. Имхо, и с великосветской миной вполне можно ударить в спину ножом, а потом брезгливо отряхнуть ручки... Вряд ли тут хорошие манеры способны что-либо замаскировать. :roll:

Sheba · Сообщение **Sheba** » 26 июл 2008, 21:58

Вы правы, вот только если общаешься с человеком пять минут...

elenamish · Сообщение **elenamish** » 26 июл 2008, 22:02

Ну-у-у! Так ведь и любой хам может на эти самые пять минут замаскироваться и показаться очень даже милым человеком! Вот то, что он вряд ли долго выдержит - другое дело. Так что либо у тебя есть эти самые хорошие манеры, либо их нет. Потому как рано или поздно все равно все откроется.

Stasia · Сообщение **Stasia** » 30 янв 2009, 23:36

Дамы... (и господа, конечно...) Я одичала. Я здесь тотально одичала. Мне вчера руку подали - красиво так и галантно, чтоб я, значит, из автобуса спустилась и не упала не дай бог... А я?! Я посмотрела непонимающе на кавалера, спрыгнула со ступеньки сама и рванула куда-то... оставив человека в горе и недоумении.

Camil · Сообщение **Camil** » 30 янв 2009, 23:44

А у нас после такого глубоко запрятанные комплексы может просыпаются

Irena · Сообщение **Irena** » 31 янв 2009, 02:24

А вот, между проТчим, некоторые сильно феминистические дамы обижаются, если им руку подают или место уступают.
Мало того: мне мой малой как-то разъяснил, что в их среде (среди молодежи, то есть) без всякого даже особого феминизма подобное считается скорее дурным тоном, чем хорошими манерами: девицы не желают, чтобы подчеркивали их "слабый пол".

mainaS · Сообщение **mainaS** » 31 янв 2009, 11:15

Stasia писал(а): А я?! Я посмотрела непонимающе на кавалера, спрыгнула со ступеньки сама и рванула куда-то... оставив человека в горе и недоумении.

В транспорте мне такого наблюдать не приходилось, а вот в местах присутственных мужчины частенько открывают дверь перед женщиной, и я несколько раз замечала, что дамы от этой двери шарахаются, как от чумы. Интересно, чего тут больше: нежелания казаться "слабым" полом или постоянное ожидание какого-то подвоха от "сильного"?

Sheba · Сообщение **Sheba** » 31 янв 2009, 11:21

Не знаю - не знаю, лично я считаю, когда о тебе проявляют заботу нечего обижаться, на худой конец, можно... объяснить тихонечко, если считаешь, что это для тебя оскорбительно.

И вообще помощь "рыцарей" в открывание в холодное время года тяжелой двери подъезда для меня скорее насущная необходимость, чем дань вежливости... :oops:

нежелания казаться "слабым" полом или постоянное ожидание какого-то подвоха от "сильного"?

Да, не привыкли, просто.

Imp · Сообщение **Imp** » 31 янв 2009, 15:14

Я так привыкла к тому что мне дверь открывают или придерживают, что пару раз когда парень рядом просто останавливался пропуская вперед и не открывая дверь с недоумением смотрела на него :oops:

Stasia · Сообщение **Stasia** » 31 янв 2009, 15:41

Стыдно мне, стыдно... Пойду-ка я в гараж, феминисток поддерживать, что ли...

Camil писал(а):А у нас после такого глубоко запрятанные комплексы может просыпаются

У-у-у... из-за меня теперь ешшо и комплексы проснутся... (тихо впадает в истерику) Я ж не нарочно... Просто отвыкла на стройке-то от этикету и политесу...

mainaS писал(а):В транспорте мне такого наблюдать не приходилось, а вот в местах присутственных мужчины частенько открывают дверь перед женщиной, и я несколько раз замечала, что дамы от этой двери шарахаются, как от чумы.

Согласна с Шебой - не привыкли просто. Фраза "В СССР секса нет" (ну, или все, что за ней скрывается) вообще отучила наших женщин адекватно воспринимать знаки внимания со стороны мужчин...

elenamish · Сообщение **elenamish** » 31 янв 2009, 16:16

Ну-у-у, не знаю... Я вот вроде Импы, если с кем-то из знакомых и они не соблюдают правила этого самого этикета, меня удивляет.

Sheba · Сообщение **Sheba** » 31 янв 2009, 16:38

У, как избаловались!
Нет, когда я пытаюсь сама справиться с тяжелой дверью, мужское сердце обычно не выдерживает.
Честно говоря, я иногда могу не заметить, что мне нне подают руку в транспорте, но если замечу... :twisted:

Лисица

странно... меня, наверное, разбаловали в польше.
Открывать двери, подавать руку, нести тяжести, целовать ручки - именно так ведет себя настоящий мужчина. Впрочем, если не откроют, не подадут итд я не обижусь:) Все-таки все воспитаны по-разному- и я это понимаю. Но обычно открывают и подают, потому что очень часто бывает так- если женщина ведет себя так, будто по-другому быть не может, то и мужчины ведут себя соответственно

я тут недавно взяла на себя смедлость выговорить коллеге по работе, что он мне дверь не придержал (двери у нас в офисе тяжелае, зараза), и меня чуть не стукнуло- вовремя отскочила. Гхм, сейчас я уже неделю к этим дверям вообще не прикасаюсь - ухитряются открыть и придержать, даже если никто никуда кроме меня не выходит. Хорошо воспитанные , галантные мужчины проявляют заботу о даме. мне приятно, и им, потому что чувствуют себя мужчиными , которые заботятся о "слабой женщине".. а слабая женщина им за это улыбнется, поблагодарит, может тоже когда заботу выразит (кофе, например, сварит). Такой казалось бы пустяк- а все довольны.
Так что все эти подавания ручек вещь пользительная;)

Шалдорн Кардихат

каждый человек когда-нибудь да оглядывается назад и вспоминает свои речи и дела.
ничего совершенного не изменишь. однако кое-что можно исправить.

обладая хорошей памятью, я помню все беседы и каждого собеседника - как в интернете, так и в реале.

и вот вспомнились мне две беседы с Фантомом.
они проходили в очень напряженном и некорректном тоне.
эти беседы касались совершенно абстрактных вещей:
1)творчество Перумова - уг или класс.
2)творчество Толкина - уг или класс.

свое поведение в тех беседах я считаю ошибочным - излишне грубым и недостойным. нахожу, что повод для слов, произнесенных мною тогда, был слишком мал и не оправдан.

посему я приношу Фантому свои извинения.
думаю, что он, как человек занятой и серьезный, этих извинений не ждал, а сами беседы, наверно, забыл.
но зато я помню все свои дела - и ошибки тоже.
простите меня, Фантом

Fantom · Сообщение **Fantom** » 27 окт 2011, 08:27

Во блин. Ну ... не вопрос. Я ж ... если человек хороший - завсегда к нему со всей душой. Соответственно, если и я чего не то сказал - так это не со зла ... простите христа ради. :yes:

Шалдорн Кардихат

благодарю за ответ.
рад, что мы пришли к пониманию