Домашние животные

[Disciple]

А почему не немецкую овчарку? Они всегда такие умные и не злые вроде как, правда я совсем не специалист в этом

[V-twin]

Можно и фрица. Овчарки пород европейских в целом вообще такие... "орднунг мусс зэйн". Если только хозяин правильно воспитает.
Но главное ИМХО - держать собаку в квартире - извращение. Только вольер и регулярные выгулы обязательно.
В качестве "другана семьи" можно и дворнягу и спаниеля. Но была бы необходимость лично у меня с этим - взял бы лайку. Настоящую, голубоглазую. Умные они...
Кста, по поводу смелости псины и сообразительности. Соответственно 2 способа;
-При выборе в выводок щенков бросить кусок волчьей псины. Тот кто вцепится зубами - супердог одназначна.
-Когда щенки еще слепые - сожать на табуретку. Почувствовавшие "край пропасти" - идут вне конкурса.

[А. П. Г.]

Пусть они Вам и кота в комплект подарят.

Бе-бе-бе
Ниподарили хомяка...
(вот счастье-то)

Лисица, да, я почти полностью согласен с Кадетом: если у вас есть "знакомые" дворняги-щенки, то нормально. Другое дело, "чистая" ли это дворняга, в поколениях, или неизвестная помесь первого поколения.
Дальше смотрите: более крупные собаки обычно менее нервные. Они элементарно не боятся что их задавят, задушат и тэдэ. Да и дети их меньше доводят, не видят в такой собаке игрушку.

Лучше брать породного щенка, но не шоу класса, и не от таких родителей. Ни в коем случае не шоу!

Поэтому: большой пудель (так называемый "королевский"). Плюсы - это умная собака, подвижная, но не холеричная, способен заниматься всеми видами спорта с собаками, да и просто бегать на прогулках. Отлично поддается дрессировке включая зкс, даже и для новичков. Шерсть пуделей не пахнет псиной, вообще. Минусы - его придется вычесывать, тщательно, и стричь. Шерсть пуделей сваливается в колтуны после линьки без ухода. Уши не стоячие, поэтому их придется либо коротко стричь, либо подвязывать резинкой при каждом кормлении. Ну и достаточно часто мыть с шампунем для сухой кожи и кондиционером, приучать к фену. А в целом собаки очень приятные и беспроблемные.

Немецкая (в/о) овчарка. Плюсы - их много: размеры, мозги) Размеры примерно как у большого пуделя, шерсть не скатывается, собака нормально гуляет в любую погоду без попонок и прочего изврата. Оч-чень контактные, отлично обучаются чему угодно, при этом подходят новичкам - сглаживают огрехи своего воспитания)) Очень устойчивая психика. Минусы - испортить можно любую собаку, этих тоже не проблема: "немцы" очень подвижны, им нужно не меньше часа в день прогулок, а лучше если больше - по крайней мере первые три-четыре года жизни. Вы сможете это обеспечить? Это довольно шумная собака, с радостью лает) Шерсть во время линьки - у нормальных овчарок она сезонная - шерсть линяет клочками, и пес линяет весь, вплоть до лап и носа. Вы сумеете привыкнуть к волосам в салате, супе, во всех чашках, на полотенце? - степень аккуратности хозяев тут не влияет, честно.

Доберман, лабрадор, далматин, ирландский сеттер - скажу так. У меня этих собак не было, по опыту соседей и знакомых - далматинцы декор, нервы соответствующие, много так себе отзывов, от одного просто избавились отдав; доберман - хозяевам над быть спокойными как танк и дотошными. У доберманов короткая не очень плотная шерсть (тоньше чем у ротвейлеров), поэтому зимой и в жару ему будет некузяво. А так - отличные умные собаки, байкам последних лет верить не стоит.
Лабрадор - мне лично не нравятся. Суетливые собаки, много-много лишних движений без особого смысла и толку. А так обычные, к детям нормально относятся, безобидные. Шерсть тоже обычная, примерно как у овчарок, но вроде покороче. Жрут много и с удовольствием, здорово жиреют, и кобели и суки.
Ирландец - шерсть длинная)) уши висят)) но характер обычно спокойный. Слышал только хвалебные отзывы, вижу пример хорошего сосуществования мальчика лет уже девяти и ирландки годов четырех - никто никого не схавал)

Собака у вас может появиться впервые, так? И дети еще маленькие, поэтому НЕ советую: мелких декоративных собак, мелких охотничьих типа ягдов или фоксов - вы просто не справитесь с темпераментом щенка. Хотя они очень красивые, согласен.
Не советую заводить сенбернара или среднеазиата. Просто.
Ротвейлер - не для новичков, это строгая собака которая требует от хозяев последовательности и дисциплинированности.
Ризен, бордер-колли, джек-рассел-терьер тоже мимо.

О. если вас не смущает тримминговать следующие лет десять-пятнадцать, то можете поискать щенка эрдельтерьера. Отличные служебные собаки, весьма приятные в компании и беспроблемные. Эрдели подзабыты из-за тримминга и того, что в Россию хлынули новые, экзотические, породы.

Мгм. Если есть еще вопросы, задавайте. Может, какая-то конкретная порода интересует больше других?

[А. П. Г.]

V-twin, вы меня пугаете настоящая лайка - голубоглазая??? Это же хаски!
У большинства лаек, как и во всех других породах, норма - темные глаза.

Дисайпл, возможно, потому что восточники обычно более флегматичные. Но - более спокойные не значит более дружелюбные.
Но особенности телосложения... это намного более массивные собаки, и восточники чаще бывают "сырыми" - недочет племенной работы, но. ДОлго рассказывать, в общем, скажу так: тут намного выше риск, что лет в шесть у пса заболят лапы и следующие несколько лет он будет хромать. Очень неприятно

Опять же - держать собаку во дворе - извращение, особенно растить на цепи. Для городской собаки очень высоки требования социализации - она должна знать что такое дороги, уметь беспрекословно ходить рядом через них и БЕЗ поводка. Автоматически ждать у края тротуара, не прыгать в клумбы, не обращать внимания на прохожих, на тупых теток которые ОРУТ, на маленьких чужих гадов, которые лезут ручонками, на домашних кошек, не лаять на машины, не обращать внимания на велосипедистов, не блевать в любом общественном транспорте, понимать жесты хозяина и тэдэ.
Только нормальным воспитанием и дополнительными тренировками можно достичь такого результата. Конечно, если кому-то приятно таскать пса ТОЛЬКО на поводке - пожалуйста. И говорить всем "ах, мы вас боимся" или "ах, мы злые, возьмите вашего на поводок." Тьфу.

Выбор щенка таким образом некорректен. За объяснениями - к специалисту.

Кстати, темперамент не равен характеру, живых подвижных щенков не стоит бояться при выборе из помета (если выбор вообще будет).

Да, еще. Лисица, лично вам я очень не советую брать щенка в Москве и области. За очень хорошие деньги вам продадут в лучшем случае очень среднюю собаку, а риск нарваться на шоу велик как нигде. Лучшие на самом деле расходятся среди своих и наших, человек со стороны таких видит только при форс-мажоре, да вам оно и не надо.
Если выберете овчарку, то рекомендую рабочее разведение, где с мозгами точно все будет в порядке. И не стоит брать от родителей модного английского типа - узкогрудых высоконогих и рыжих. Риск получить холерика вместо нормального немца. Старотипные, имхо, идеальны, и сочетают крепкие нервы, хорошие мозги, стабильность и нормальную крепкую конституцию, хотя они не так высоки и изящны. Но это уже личное мнение, конечно.

[Лисица]

если у вас есть "знакомые" дворняги-щенки, то нормально.

нету, в том то и дело.

Кстати, мне тоже нравятся лайки, но... им тут будет некомфортно.

АПГ, Кадет.
Дело в том , что у моих родителей я вечно жила с собаками. у нас была французская болонка, охотничья и две дворняги( одна смесок с овчаркой, одна незнамо что) . То есть до 17 лет я с собаками не расставалась. Потому ск5азать что я ничего не знаю о собаках будет в корне не правильно.
Есть одно но! в связи с чем я и прошу совета. Мы никогда не держали собак в квартире. Потому я не в курсе какие собаки более менее ровно будут к сему факту относиться. Наша охотничья такого точно бы не пережила. А маленьких комнатных собак лично я не люблю.
То есть мелкие собаки не пойдут. Очень большие, вроде сербернара...в квартиру тоже не потащу. Мне в принципе симпатичны ирландские терьеры. ... но я с ними близко дел никогда не имела, так что ничего не знаю. Беспородных... я бы взяла , но где? По объявлению?- притащу домой щенка , а он сдохнет через неделю- дети в шоке, родители в шоке...
В общем... не знаю что делать.

Если выберете овчарку, то рекомендую рабочее разведение, где с мозгами точно все будет в порядке.

Мне все равно насколько псина соответствует стандартам породы. Действительно, лишь бы с мозгами.
посоветуете куда лучше обращаться?

[V-twin]

V-twin, вы меня пугаете настоящая лайка - голубоглазая??? Это же хаски!

Ай, шайтан попутал!

Опять же - держать собаку во дворе - извращение, особенно растить на цепи.

Ну, для цепи обычно хватает беспородных пустолаек, а то что во дворе - это считаю нормой. Ибо сколько не видел - большинство растущих на квартирах овчарок - элементарно недоразвиты! Бедны животные, даже с породистыми родителями тощие как велосипеды. С задницами худыми как у фотомоделей. И здоровьицем слабоваты и шерсть какая-то не такая.
Своего псину в своё время в этом отношении мучал аж жуть. Он у меня круглый год с детишками то санки то коляски тянул. Его же по ходу это прикалывало. Крепчайшая собака была.
Но был у нас на районе один гений - сам культурист и пса тоже гонял. Тот у него на деревья забирался! Правда собака была, хоть и злая, но психологически хозяином задрюченая...

Выбор щенка таким образом некорректен. За объяснениями - к специалисту.

Даже спорить не буду. У меня друг, да и дядько (при Сталене Кровавом несколько лет на границе погранцом прослуживший) давно и долго держали собак. Овчарок, в т.ч. и кавказцов и азиатов. Их рекомендаций всегда было достаточно.
Хотя, добавлю оговорку, что для ДОМАШНЕЙ собаки указанные мной фишки некорректны. Может и излишни.

[А. П. Г.]

Лайки и мне нравятся, другое дело, что с дисциплиной будут проблемы. Все же для крупного города собака не подходит, если у хозяев нет возможности несколько раз в месяц ездить на охоту (как у моего соседа, например ).

Насчет размеров: тут фишка вот в чем - крупные собаки меньше суетятся. То есть проблем дома от них даже меньше.

Беспородного вы можете взять в любой службе передержки, там, к тому же, они обязательно осмотрены ветеринаром. У вас такие наверняка есть.
Очень крупных я вам поэтому и не советую брать, двое маленьких детей... нет. Сенбернара можно держать в квартире, разумеется, и ему будет хорошо, но нужны ведь условия.
С ирландским терьером - все то же что и с другими терьерами. Если шерсть вас не смущает - почему нет? Насчет активности и прочего - я с собаками этой породы не встречался, ничего не могу сказать.

Все перечисленные мной собаки нормально относятся к содержанию в квартире)) Я забыл колли, кстати, а зря.
Насчет выбора щенка - просто надо брать здорового. Лапки-животик в порядке, глаза чистые, пуповина нормальная, грыжи нет, бегает активно - значит все в принципе хорошо. Язвочки на коже, четки на ребрах, дутое пузо при общей худобе и потеки из глаз - однако, проблемки. Я брал как раз такого, за исключением язвочек

Про "куда обращаться" - имхо, не Москва. Сейчас немного уже не сезон, щенки если и есть то больше подрощенных, так как чаще пометы планируют на весну. Но бывают.
Служба передержки, ведомственные питомники, есть есть честные знакомые там, еще можно спросить вологодцев, не появились ли у них рабочие собаки. Там была сука, вывезенная из рабочего питомника Германии - самая красивая собака на моей памяти, совсем не похожая на этих выставочных бедняг. Возможно, хозяин ее вязал.. в смысле, дети или внуки ее есть.
Если есть знакомые проф. собачники или заводчики, то можно узнать через них, конечно. А так... у нас есть ведомственный питомник. Насчет пометов не в курсе, но могу узнать. Но там, по правде, раз на раз не приходится, потому что выращивание не очень. Могу поузнавать про ивановцев, надо? Контакты правда, почти потеряны, но мало ли.
Правда они больше по спортивным.

V-twin

Бедные животные, даже с породистыми родителями тощие как велосипеды. С задницами худыми как у фотомоделей.

См. мой предыдущий пост. К тому же вы сами ответили на свою претензию - дело как раз в их родителях и плем. работе клуба. На узкую задницу и грудь сколько мышц не наращивай - кости развитее не станут. Вдобавок, их тип конституции не предрасполагает к массивной мускулатуре.
У моего шерсть с зеркальным блеском, хорошо развитая грудь, подобранное брюхо и мощные лапы. Даже линька строго сезонная. Он полностью квартирного содержания. Фото могу предоставить.

Псину надо не "мучить", а гармонично тренировать, играть и/или заниматься нетравматичным спортом для собак. Лучше и. Нагрузка не должна быть излишней, это скажется в старости или даже раньше.
И при этом хорошо кормить.

Но был у нас на районе один гений - сам культурист и пса тоже гонял.
Правда собака была, хоть и злая, но психологически хозяином задрюченая...

Обычные издержки шовинистического и очень непрофессионального воспитания. Кобель - не "мужик", по себе судить не стоит. К тому же глупые хозяева... нет.

Даже спорить не буду. У меня друг, да и дядько (при Сталене Кровавом несколько лет на границе погранцом прослуживший) давно и долго держали собак. Овчарок, в т.ч. и кавказцов и азиатов.

Кавказцы и азиаты - отнюдь не показатель крутости. Первые - обычные территориальщики грубой конституции и очень устойчивой психики, вторые - чуть худший вариант, как по мне.
Вот если бы вы сказали про образцово выращенного и отдрессированного черного терьера... это был бы аргумент.
Вообще примитивизм крайне характерен для ведомственных кинологов, но даже там он оправдывает себя только до определенной степени, за которой провал знаний и результатов. Эта проблема, которую руководители на местах то видят и пытаются решать, набирая трезвомыслящих специалистов, то под реакционным давлением рядовых кинологов, недовольных "замудренью" откатывают все назад.
Как итог - отлично и стабильно работающая по сложным задачам собака - скорее исключение, чем правило. И ВСЕГДА она - следствие частной инициативы.
Ну, это так, жалобы по прошлой жизни((

[Лисица]

Наверное, решусь или на сеттера или на эрдельтерьера ( если с первого взгляда не влюблюсь в какую -нибудь дворнягу)))))
советуете лучше присматривать щенка весной?

[элис]

Ребяты, вы что! Держать лайку в квартире - это полный изврат. У меня была лайка, так ее любимое занятие - охота. Аж на месте дырку вертела, как увидит, что ружьё достают. В машину через окно лезла, в щелочку, если не пускали в двери...
Вот пудель - это класс. У меня была сука среднего(малого) пуделя. ЧУдное животное - все понимает, только сказать не может. И охраняла не на шутку. Детей никогда не обидела в самых экстремальных ситуациях, но и за себя постоять умела. Хозяин для нее - бог. Можно стричь то подо льва, то под овечку - сразу другая собака. Удобна в перевозке, послушна и места немного занимает. Живёт долго, тоже важный момент. Только карлики не подходят - слишком болезненные и нервные.
Эрдели туповаты, а сеттеры - охотники, если на охоту не ездите, он вас любить не будет в полной мере. Эрделя надо треминговать, иначе шерсть не та. Тоже проблема.
Дворнягу не желательно - полная непредсказуемость характера - может оказаться трусливой, и ничего не сможете изменить.

[V-twin]

Удобна в перевозке, послушна и места немного занимает...

...практична, помещается в бардачёк.
Если экстерьер не особенно важен, то можно как в анекдоте - и таксу. Не особо героическая собака, но вполне милая и мирная.
А. П. Г.прекрасно понимаю зависимости экстерьера от наследственности и т.п. Но факт в том, что если собака выгуливается и "качается" хозяином, то и задница и грудь становятся у неё значительно шире! У меня в соседях такая драма на протяжении 10 лет разыгрывалась. 3 взбалмошные дамочки - бабушка, мама и дочка в квартире на 1,5 комнаты и без того заставленную мебелью взяли у одного мужика "на раёне" овчарку. С вполне респектабельным интерьером родителя. В итоге, не смотря и на кормёжку и на выгуливание, псина выросла тоще лисапеда. Словно её на ночь и в свободное от выгула время эти компрачикосы в шкаф ставили.

[элис]

...практична, помещается в бардачёк.

V-twin, злой Вы... Можно и на руки взять.

[V-twin]

Не, не злой, а юморной. А таксов жалко. Их у нас "на раёне" несколько штук бегало, когда у понакупивших их дамочек "мода прошла". У тех кто держал, они, таксы а не хозяева, показались вполне дружелюбными, толерантными и, не побоюсь этого слова, общечеловечными.

[А. П. Г.]

Элис, не согласен. Эрдели не тупые, умная исполнительная собака, все виды дрессировок, не слишком порывистая.
Такса - серьезная собака, очень активная и достаточно агрессивная. Ее размеры многих вводят в заблуждение, но.
Ирландские сеттеры - уже не охотники, Элис, в отличие от шотландских. Хороший декор.

Лисица, сейчас еще нормально, не ноябрь ведь. Если вы решили и дети в курсе))

Насчет трусости и проч. - это наверное еще рано)) можно и потом обсудить, когда выберете

V-twin, ну так там и кормили наверняка не ахти, не как надо. И гуляли мало и неправильно со щенком - результат-то налицо.
Я-то думал, вы имеете в виду обычный модный тип со спиной коромыслом. Такие легко и четко превращаются... превращаются... в уродцев, неловко шкандыбающих по ровной поверхности. На их галоп смотреть жалко, препятствие перепрыгнуть не могут - "садятся" на него задом. Фу. Но хозяевам что-то в этом нравится, видать

[Лисица]

Вот пудель - это класс. У меня была сука среднего(малого) пуделя.

Мне пудели не нравятся.
Эрдели... видела, немного дурноваты, но по молодости. Зато веселые.
а сеттеры... в конце концов не проф охотничья- мы часто в лесу бываем- думаю, будет достаточно- белок да мышей погонять. Настоящую охотничью имели- дед охотником был- такая изящная борзая была- умница-красавица- там да, без охоты никуда- хиреет, болеет.

А дворняги - у нас очень умные были, и без придури-заморочек породистых. Тут, наверное, как повезет.

[элис]

АПГ

Ирландские сеттеры - уже не охотники, Элис, в отличие от шотландских. Хороший декор.

ТОгда можно. Красивые животные и умненькие. Веселые и энергичные.
Это каштанового цвета?
Белками сеттер вроде не должен интересоваться, он на птицу.

[А. П. Г.]

Мне пудели не нравятся.

Чем? Как двигаются?

элис, да, те самые.

Кстати, и у тех, и у других кобели намного наряднее обычно.

[Лисица]

Чем? Как двигаются?

Внешностью ))
Уж больно дамских собачек в увеличенном виде напоминают. А не зверя.

[А. П. Г.]

Хе-хе)) на вкус и цвет..

[элис]

АПГ

Хе-хе)) на вкус и цвет..

Это точно. Главное, чтоб хозяину его собака нравилась. И будет вам счастье)))

[А. П. Г.]

Главное, чтоб хозяину его собака нравилась.

Агы.

В тему хищников: эта крыса обгрызает краску с прутьев клетки. В углах уже почти очистила с внутренней стороны
И вообще - три часа бесится, полчаса спит

Помню, в детстве у нас был сириец, так он, сволочь, во-первых кусался до крови, а во-вторых все время дрых. Периоды его активности собирали буквально аншлаг, усе собирались посмотреть на его злобные шныряния, бо были кратки.
А этот.. меховой платок ручная и только на голове не стоит. Перебирается на передних лапах по потолку вообще легко
Положил на ночь кусок дыни в клетку, так к утру почти ничего не осталось кажется, ОНО не спит...