Экранизации произведений Хайнлайна

Мороз · Сообщение **Мороз** » 27 окт 2006, 15:57

DonJad писал(а):Знакомство начинал со "Звездного десанта", и не могу простить авторам одноименного фильма, что произведение переиначили в идиотскую агитку.

О! Как резко! И чем же фильм таким напичкан, что как агитка воспринимается?!
Наоборот, помоему - Скажем, весьма забавные вставки федеральных новостей, когда, например, солдаты дают детишкам подержать винтовки, поиграть с патронами. Фразочки с призывом вступать в армию, так как это гарантия получения гражданства. Разве это наоборот не является иронией?

Тема создана путем отделения части постов из темы Хайнлайн! в Зарубежной фантастике
MsAutry

Лисица

(скривившись) так ведь у Хайнлайна другой смысл был

DNick · Сообщение **DNick** » 22 янв 2007, 01:55

Да хочуподдержать людей которые высказываются о недостаточном качестве фильмов по произведениям Хайнлайна.
1. Книга "Звездный десант" что сюжет, что повествование идет очень вдумчиво. Как из домашнего парня делали солдата, и вообще идея то книги не война с насекомыми, хотя в фильме это вывели на первый план(да и еще любовный треугольник, куда же без него в голливуде), ну и еще, почти весь фильм это вообще тупой экшен, временами скатывающийся до "комикса для кретинов". Я когда смотрел фильм, все думал а может это собирались снимать фильм "Бил герой галактики", а вместо этого перепутали папки со сценариями. То есть такого стеба я еще не видел.
2. Книга "Кукловоды", ну что сказать, книга захватывает, по крайней мере меня.(2 раза перечитывал) А на фильм похоже денег не хватило(хотя Сазерленда умудрились привлечь). Но к сожалению нехватку денег и талантливых актеров даже Сазерленд не смог сгладить.

Больше я экранизаций Хайнлайна не видел. А хотелось бы, только качественных.
P.S. А может в этом и причина, что книги очень хороши, по этому и средней руки экранизация так воспринимается(как я плевался когда увидел "трудно быть богом", но через несколько лет пересматривал и прикинул, что сам по себе фильм не плохой, если не читать книгу может и сойдет. Только как то не вяжется "икающий лес" по среди той пустыни какая была в фильме).

СОРРИ за оффтоп.

Лисица

Хм, Ну, почему... Кукловоды, как раз, неплохо получились...вспомните год экранизации... с другой стороны, может я восприняла положительно только потому, что в начале смотрела фильм, а книгу читала позже?

Сообщение **Кайли** » 22 янв 2007, 12:37

Лисица писал(а):Хм, Ну, почему... Кукловоды, как раз, неплохо получились...вспомните год экранизации... с другой стороны, может я восприняла положительно только потому, что в начале смотрела фильм, а книгу читала позже?

Может, может.... Мне лично, как-то совсем не понравилось... От качества сценария до выбора актеров... На Мэри я и смотреть-то не могла... Да и вообще...

АЛЕКС · Сообщение **АЛЕКС** » 23 янв 2007, 03:00

Роман Кукловоды мне лично очень понравился!
А фильм, знаете Сазерленд в роли Шефа, очень хорошо смотрится.
Др. дело, что фильм не совсем то что ожидал! Да не хватило и денег и актеров.
Да еще как всегда сюжет книги сократили.
Об Звездном десанте. ( 2-ю часть не смотрите- это 5-ая подделка, если не хуже!)
Фильм посмотрел с удовольствием. Именно как фан. боевик
Некоторые идеи были взяты из книги но вцелом фильм намного проще чем сам роман.

лето · Сообщение **лето** » 24 янв 2007, 22:26

АЛЕКС писал(а):Об Звездном десанте... Некоторые идеи были взяты из книги но вцелом фильм намного проще чем сам роман.

Это все равно что говорить что создатели фильма «Обыкновенный фашизм» взяли некоторые идеи у нацистов. В определенном смысле фильм не то что повторяет книгу, а прямо противоположен ей. Это довольно злая и едкая пародия на Хайнлайна. Совершенно не зря Верховен, известный своим пацифизмом, снял этот фильм в манере пропагандистских роликов Третьего Рейха, а форма офицеров армейской разведки до боли напоминает форму офицеров гестапо.

АЛЕКС · Сообщение **АЛЕКС** » 24 янв 2007, 23:19

лето ну напоминает пропогандисткие ролики, так напоминает!
По моему это не повредило самому фильму. Хорошо снятый фантастический боевик.
На счет формы, как вы думаете в самой сша ( да наверно ужн и нетолько), много людей знают как она ( форма) выглядела?

"Это довольно злая и едкая пародия на Хайнлайна."
Не уверен лето.
Если не считать того, что из книги (да преуменьшил)
взято всего несколько идей. На счет власти военых, войны с насекомыми, да неколько имен главных героев.

Но по сути не отражает содержание книги.
(Фильм Обыкновенный фашизм лето, я не смотрел).

лето · Сообщение **лето** » 25 янв 2007, 00:21

Фильм, как я понимаю, двухуровневый.
Первый уровень – это очень неплохо сделанный фантастический боевик. Свою цель – развлечь зрителя и собрать кассовые сборы он выполнил на ура.
Второй – то о чем я говорил. Пародия, причем не только и не столько на Хайнлайна, сколько на ксенофобию и милитаризм. Некоторые моменты в фильме нарочито утрированы. Чего стоит только сцена топтания детьми тараканов или пособие по уязвимым точкам арахнидов, продемонстрированное с помощью автомата на живом пленном инопланетянине (разумном существе!!!). Да и начинаются события с урока анатомии в колледже, где вскрывают трупы арахнидов. И это еще до начала войны. Довольно явная аналогия с опытами нацистских ученых на неполноценных расах. (можно представить себе масштаб истребления инопланетян, если их тела поступают в школы в качестве учебных пособий)

KADET · Сообщение **KADET** » 25 янв 2007, 03:10

Передёргивать не надо... Фильм сделан для детей 10-12 лет... По шаблонам USA. Другого трудно было ожидать. Для своей аудитории - он свою задачу выполнил. А то, что на книгу мало похоже... Так Хайнлайна сложно снять... по крайней мере, в Голливуде!
P.S. Лисичка, война бывает разной... Согласен, основная идея - отнюдь не война! Но что-то призывов к решению конфликта "мирными" методами я тоже не заметил...

АЛЕКС · Сообщение **АЛЕКС** » 25 янв 2007, 22:35

лето с чего вы решили что события в коледже происходят до войны!
KADET если уж так говорить! То к кому это можно было обращать призывы?

tem · Сообщение **tem** » 25 янв 2007, 22:56

Всегда уважал Верховена. И Фильм получился очень не Хайнланским... и не в книгу... Фильм не только про войну с жуками..
Вспомните республиканский милитаризм книги... и откровенный фашизм и примитивизм фильма... Верховен везде оставил подсказки: от выпусков новостей до свастикообразно эмблемы корпуса... и "я выполняю свою роль".... Фильм и про то как человек становится винтиком, солдатом, идеальмым гражданином. Это злая пародия на агитку...
PS смотря на количество восхищенных подростков и взрослых, думаю, А не перехитрил ли Режисер себя???

MsAutry · Сообщение **MsAutry** » 25 янв 2007, 23:14

И я выскажусь, как один из самых больших любителей Хайнлайна на форуме :wink:

Фильм "Звездный десант" мне, как ни странно, понравился.
Ничего общего с книгой я в нем не нашла, впрочем и не искала, поскольку не верю в возможность приличной экранизации книг. Но как фантастический фильм он совсем неплох, более того, один из самых запомнившихся мне фантастичеких фильмов, наряду со "Звездными войнами". Однако соглашусь с темом, Верховен, пожалуй себя перехитрил :wink:

Относительно "Кукловодов". Все снято очень близко к книге, однако, чего-то не хватает, подбор актеров ужасный. Книгу, в которой была мораль, превратили в банальный фантастический боевик. Смотреть можно, но не более одного раза.

Позволю себе также напомнить форумчанам, которым за ... 25-30, о том, что в советские времена было также экранизирован роман "Дверь в лето", причем был это телеспектакль, если помните в серии экранизаций фантастики (Бредбери 451 по Фаренгейту, Азимов, что-то про Д.Оливо и что-то из Я -робот). Так вот эту экранизацию я до сих пор помню, несмотря на некоторый примитивизм. Видимо дух произведения был передан.

Irena · Сообщение **Irena** » 27 янв 2007, 00:51

Фильм "Звездный десант", конечно, во многом упрощен по сравнению с книгой, это больше боевик, чем философия. Но очень эффектный боевик, ничего не скажешь. Что же касается

Фильм и про то как человек становится винтиком, солдатом, идеальмым гражданином

- так Верховен понял книгу. И ее МОЖНО так понять. "Республиканский милитаризм книги", если поскрести умные философские речи наставников и добраться до их сути, очень легко оборачивается откровенным фашизмом. У меня от тамошних поучений и откровений глаза на лоб лезли. Вы говорите, что фильм - пародия? А я вот так и не поняла, серьезен ли был Хайнлайн, когда все это писал, или тоже издевался над читателем.
А фильм "Кукловоды" - это имеется в виду "Похитители тел" 70-х, кажется, годов? Но он, по-моему, достаточно далек от оригинала, и конец совсем другой. Или речь не о нем?

лето · Сообщение **лето** » 27 янв 2007, 08:35

"Кукловоды" и "Похитители тел" это два разных фильма

KADET · Сообщение **KADET** » 27 янв 2007, 10:22

Из экранизаций НФ больше всего запомнились "Солярис" Тарковского и старая (еще черно-белая) экранизация "Дюны". А фильм Верховена... Всего лишь доказывает, что любую идею можно преподнести как смешную и отвратительную - надо только довести её до абсурда! :twisted:

АЛЕКС · Сообщение **АЛЕКС** » 27 янв 2007, 22:50

Мэм, я смог увидеть только отрывок телеспектакля дверь в лето!
Очень жалел, что не полностью.
Больше его нигде не видел.
Точто дух передан там хороо! Ты права!
Хорошая экранизация одной из его книг.

Massaraksh · Сообщение **Massaraksh** » 31 янв 2007, 23:35

Некоторые моменты в фильме нарочито утрированы. Чего стоит только сцена топтания детьми тараканов или пособие по уязвимым точкам арахнидов, продемонстрированное с помощью автомата на живом пленном инопланетянине (разумном существе!!!). Да и начинаются события с урока анатомии в колледже, где вскрывают трупы арахнидов. И это еще до начала войны.

Мне еще понравился момент когда сперва подробно показывают разорваные трупы неких поселенцев основавших колонию неподалеку от арахнидов вопреки воле государства, а затем показывают кормление пленного арахнида коровой, закрывая "жестокие части" цензурными квадратами.

Саламчик!

Если книгу Звездные рейнджеры можно и нужно отнести к категории ТВОРЧЕСТВО, то фильм к категории ШОУ-БИЗНЕС.. и не лучшего образца.

kid · Сообщение **kid** » 07 фев 2007, 13:10

Вообще, ИМХО, экранизация фантастики и фэнтази весьма неблагодарное занятие. Практически нет таких, которые полностью передавали бы все, заложенное в произведении. К тому же, каждый, читая, строит свою воображаемую картину мира и додумывает облик персонажей. Увидев на экране "не то", впечатление от картины теряется.
Практически не могу вспомнить какую либо достаточно успешную с моей точки экранизацию (может кино редко смотрю). Кроме Властелина колец (да и то с натяжками) ничего в голову не приходит.