Алексей Ефимов. Темный властелин.

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модераторы: Stasia, Fantom

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение Маленькая Лошадка » 24 сен 2012, 00:02

*у Джона Мура в разы лучше.

Кстати, вот кто не читал - советую. Два из трех романов мне понравились. Но там стеб.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

barxan
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:55

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение barxan » 24 сен 2012, 00:03

Fantom писал(а):Чего Вы хотите с таким сюжетом?
Философской глубины? Проработки характеров? Или эпохальных переживаний героев?
Откуда ж им взяться?

В этом случае должен присутствовать хотя бы драйв или толковая глубокая интрига.
Ничего этого нет.
Единственно,что стоит внимания - сюжетный ход с ножами.
Жвачка.
Замах был на рубль - удар на копейку.
Даже до категории твердых середнячков произведение дотягивает исключительно из жалости.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение Fantom » 24 сен 2012, 07:55

В этом случае должен присутствовать хотя бы драйв или толковая глубокая интрига.


Не уверен, что кто-то кому-то чего-то должен. Но не в этом дело. По логике спора, я должен постараться Вас переубедить.

А зачем?

На мой взгляд, автор достаточно интересный и, как минимум, стоит того, чтобы уважаемые форумчане, уважающие (блин! :o ) подобный класс произведений (попаданец, темный, мега-крутой, магический) попробовали его скачать и заценить.

Если Вы считаете, что на данного автора (по определенным причинам) внимания ИЗНАЧАЛЬНО обращать не стоит - это Ваше полное право.

Уважаемые форумчане, чьи вкусы (например) совпадают со вкусами Маленькой Лошадки его и в руки брать не будут, а следственно, сэкономят свое время и возможно даже деньги.

Соответственно, данный пост по любому, совпадает ли вкус этих самых форумчан с моим или с Вашим, будет для них полезен.

ЗЫ
Вторая понравилась...потянет на пять с минусом.


Вот и кстати, о субъективности восприятия. Вторая скорее похожа на фантастико-магический детектив. Долгие разговоры о готовящемся преступлении, молниеносный захват преступников и не менее долгие разгоры о том, что это было. :rtfm: ИМХО, троечка.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение V-twin » 24 сен 2012, 23:23

Ну чё, читаю. Большую часть осилил. Откровений нет. Литературных достоинств на три с плюсом. Сюжет то же не ахти какой, с часто используемыми многими авторами сюжетными приёмами, но в целом добротно и желания бросить чтения нет.
Всё произведение то что раньше именовалось производственной драмой или как то так. О том как нам реорганизовать рабкрин или по типу.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение mainaS » 24 сен 2012, 23:26

Соцреализм в фантастике? :shock:
А говорите, ничего нового и оригинального. :wink:

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение V-twin » 24 сен 2012, 23:28

mainaS писал(а):Соцреализм в фантастике? :shock:
А говорите, ничего нового и оригинального. :wink:

Фэнтези батенька, фэнтези. Термин как нельзя точен, но приём и способ давно уже не нов. Настолько, что термин уже и ни к чему. Однако же иной раз и стоит напоминать авторам что бы не отрывались от.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение mainaS » 24 сен 2012, 23:33

V-twin писал(а): Фэнтези батенька, фэнтези.


Уж тогда и этот термин не тот. :P

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение V-twin » 24 сен 2012, 23:36

Это не термин, это привычка ба.... кхе-кхе.... :)
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение Fantom » 26 сен 2012, 22:29

Ну вот.
Так сказать результат.
Имеем в наличии роман (как уже было справедливо отмечено) в духе производственного фентези.
1-я книга еще со всякими приключениями (пока производство строится), дальше производство налажено - и пошли трудовые будни.
Написано неплохо. Сама идея достаточно интересна, то есть РАБОТА по выстраиванию империи темного властелина.
Причем империи не в общепринятом смысле (с дворцами и покоренными народами), а скорее концерна "Темный властелин сотоварищи".
То есть. Магическую энергию добываем здеся - для этого ... золото поступает отсюда, для этого ... нежить берем здесь ... и так далее. Все расписано толково, с чувством и расстановкой. С массой оригинальных ходов.
Ничего подобного я до сей поры не читал. Как Вам, например, закупка трупов в торговых мирах, причем МАСШТАБНАЯ закупка (пароходами), фабричное очищение трупов от живой (неживой) плоти и переброска очищенных скелетов в другой мир, где уже непосредственно происходит их поднятие. Причем не просто поднятие, а тренировка, вооружение и так далее. Или нанесение клейма темного властелина на ножи, косы и так далее ... и получение непосредственно темным властелином жизненной энергии от каждой зарезанной курицы или скошенной травинки.
Соответственно ... если таковой сюжет Вам может быть интересен - рекомендую к ознакомлению.

Соответственно, и недостатки книги вытекают из её достоинств. Все происходит достаточно неспешно, очень подробно, суховато и скучновато. И, я бы сказал, с не совсем понятными целями. То есть (дабы не писать спойлеров) масштабы угрозы оказываются совершенно несоразмерными тому, что будет сделано для отражения этой угрозы. То есть, получается, что все происходит по принципу - лишь бы чем-то заняться. И если на нас нападут 500 врагов, давайте создадим миллионную армию ... пусть все помрут со страха не доходя до нашего строя. В результате чего финальная битва третьего тома ... ну в общем сами прочитаете. Если захотите.

Соответственно. Резюмируя.
1-я книга. Вполне себе интересна. Может быть и не шедевр, но любителям фентези а-ля Глушановский, крайне рекомендую заценить.
2 и далее - спокойное, неспешное, подробное описание быта Темного властелина ... не злобного Властелина, а просто Темного (цвет такой). Читать любителям подробностей в описаниях, диалогах, и всего остального. То есть, мы пошли туда (подробный рассказ куда именно), там купили это (описание чего купили (вес, размер, цена, краткие характеристики покупок)), потом заказали мечи (описания мечей) в кузне (описания кузни) кузнецу (описания кузнеца). Пока ковали мечи пошли в таверну (описание таверны) и поели (описания меню таверны, более подробные описания выбранных блюд).

Вот как-то так.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

barxan
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:55

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение barxan » 27 сен 2012, 01:30

Fantom писал(а):Вот и кстати, о субъективности восприятия. Вторая скорее похожа на фантастико-магический детектив.

Вторая книга действительно выбивается из общего ряда.
Главное ее достоинство в том,что она короткая.
Вследствие чего автор не выглядит хозяином,вынесшим гостям икру,размазанную по тарелке тонким слоем.
Fantom писал(а):Соответственно, и недостатки книги вытекают из её достоинств. Все происходит достаточно неспешно, очень подробно, суховато и скучновато. И, я бы сказал, с не совсем понятными целями.

Насчет не совсем понятных целей в точку.
А вот насчет недостатков,вытекающих из достоинств...тут в вас явно говорит снисходительность.
Я наконец то понял,с чем у меня ассоциируется эта серия.
С экономическими игрушками.
Когда в начале игры считаешь каждый грош.
Достигнув же вершины технологической цепочки,наладив производство,сидишь и тупо пялишься в экран:жизнь течет,бабки капают,чем заняться в рамках игры - совершенно непонятно...поскольку никакие действия не несут реального смысла.
Я в таких случаях игру бросаю - а автор решил продолжить.Результат закономерен.

Так что насчет недостатков,вытекающих из достоинств вы неправы - у автора была масса способов придать смысл дальнейшему повествованию.

P.S.
Fantom,любите производственные романы?
Как вам "Корабль Альвандера" Садова?
На мой взгляд из производственных романов жанра фантастика-фэнтези,этот - лучший.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение Fantom » 27 сен 2012, 07:41

А вот насчет недостатков,вытекающих из достоинств...тут в вас явно говорит снисходительность.


Говорит. Добрый я, понимаешь.

Достигнув же вершины технологической цепочки,наладив производство,сидишь и тупо пялишься в экран:жизнь течет,бабки капают,чем заняться в рамках игры - совершенно непонятно...поскольку никакие действия не несут реального смысла.


Не совсем. Все, что делал ГГ имело прямой смысл для достижения поставленной им цели. Другое дело, что финальная битва прошла совсем не так, как ожидалось. Но и такая тема часто встречается в тех же самых фантастических стратегиях ... где ты долго и увлеченно клепаешь войско, чтобы разобраться с могущественной базой врага ... а под конец выясняется, что на той базе никого и нет. И куды они все подевались - неизвестно.
Опять-таки войско ГГ УЖЕ сделал ... может автору все-таки прийдет в голову, как его ДАЛЬШЕ использовать?

Так что насчет недостатков,вытекающих из достоинств вы неправы


История нас рассудит.

Так что насчет недостатков,вытекающих из достоинств вы неправы - у автора была масса способов придать смысл дальнейшему повествованию.


Это абсолютная истина. Возможно автору нравилось само повествование, как таковое ... без ОБЩЕГО смысла. Именно строительство корпорации и не более чем. И кстати, не могу сказать, что это НЕинтересно читать. Интересно. Но в связи с общей суховатостью и отсутствием конечного интереса - строго на ОДИН раз. Может быть, кстати, именно поэтому и издана пока только ПЕРВАЯ книга.
Первую я себе и оставил, а остальные снес.

P.S.
Fantom,любите производственные романы?
Как вам "Корабль Альвандера" Садова?
На мой взгляд из производственных романов жанра фантастика-фэнтези,этот - лучший.

Нет.
Никак.
Думаю, что Ваш взгляд ошибается. :sarcastic: :D :lol:
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

barxan
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:55

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение barxan » 27 сен 2012, 14:19

Fantom писал(а):Опять-таки войско ГГ УЖЕ сделал ... может автору все-таки прийдет в голову, как его ДАЛЬШЕ использовать?

Чтобы об этом узнать,достаточно прочитать 4-ю книгу. :D
Потом расскажете,пришло или не пришло. :D

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение V-twin » 27 сен 2012, 15:14

Забыл добавить. При том что книга сюжетом оригинальна, а отдельными его моментами как бы и нет, обнаружил в ней редкое для себя свойство - невозможности предугадать куда свернёт сюжет через несколько страниц.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение Fantom » 27 сен 2012, 22:59

Четвертая книга - МАЛЕНЬКАЯ. Маленькие книги - не люблю. Поэтому (вот чисто инстинктивно) - не верю, что он придумал что-то хорошее.

Но я, собственно, не об этом.

Данный пост - он вообще не преследовал цель похвалить автора, восхититься его книгами или чего-то в этом духе. Задача была уважаемых форумчан ПРОИНФОРМИРОВАТЬ.

Есть мол такой-то автор, пишет о том-то и том-то, слегка похож на тех-то. Рекомендую заценить, так как читать его МОЖНО. С учетом того, что подавляющее большинство НОВЫХ авторов читать НЕЛЬЗЯ ... и кто их читает для меня большая загадка ... то появление автора, которого читать МОЖНО - это уже хорошо. И если Вам МОЖЕТ понравиться то, что он пишет - делаете себе зарубку в мозге и, при случае, пробуете осилить первую пару-тройку глав. А там, как получится.

Оригинальные ходы у автора в изобилии, язык - вполне нормальный, так что для ЗАЦЕНКИ - очень даже. А там уже все зависит от Вас.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение V-twin » 30 сен 2012, 14:53

Прочитал первую книгу. Понравилось. Можно бы и поёрничать и покритиковать "растущую мегакруть" на тему вторичности но не буду. Ибо это в наше время литературной анархии уже не баг а фича. Привычный атрибут. Ибо поднадоели уже сюжеты где сначала Герой овладевает Силой, потом Сила овладевает Героем, подом приходят Предтечи и овладевают обеими. Либо наоборот.
Главное сюжет. В этом томе, во второй его части, ГГ предстаёт аки некий симбиоз Пуаро и Мориарти. Не шедевр жанра, но впечатления от процесса прочтения самые приятные.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

LiMAR
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 18:22

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение LiMAR » 04 ноя 2012, 19:44

решил прочитать - прочитал всю серию, несколько раз хотелось бросить, дочитал на автопилоте если честно, чтото интересное есть Но можно было б и лучше
Вопрос секса обязательно носится в воздухе при ЛЮБОЙ встрече мужчины с женщиной до тех пор, пока не разрешится.
Асприн

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Re: Алексей Ефимов. Темный властелин.

Сообщение Fantom » 16 окт 2013, 17:39

Изображение Изображение

Продолжения первой части. В бумаге. Значительно переработанные варианты СИ.

Никоим образом не скажу, что шедевр, но для любителям жанров "темное фентези" и "производственное фентези" крайне рекомендую заценить. Создание армии скелетов на промышленной основе (закупка тел, переработка в скелеты, подготовка обмундирования, необходимая тренировка и т.п.), в общем, Саурон отдыхает. Его плохо вооруженные и совершенно необученные орды орков были бы сметены совершенно походя.

Опять таки ... абсолютно оригинальный способ борьбы с драконами - простейшая воздушная воронка ... в которую дракон влетает на полной скорости ... и совершенно неожиданно для себя со всей дури головой врезается в землю. Что неизбежно заканчивается для него фатально.

В общем, оченно необычный подход.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные фантастика и фэнтези»