Макс Фрай - впечатления.

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модераторы: Stasia, Fantom

Ваше отношение к книгам Макса Фрая?

Замечательный автор
42
47%
Неплохо, но без фанатизма
27
30%
Ниже среднего
11
12%
В топку
9
10%
 
Всего голосов: 89

Аватара пользователя
Graf-o-Man/te Kristo/
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 16:45

Сообщение Graf-o-Man/te Kristo/ » 08 сен 2007, 14:44

Типа, читайте, робяты, сказки дядюшки Примуса. Это для Вас. А на высокофилософскоинтеллектуальную литературу и не замахивайтесь. Не Ваша стиля.

Да не о том речь, не об интеллекте. Извиняюсь, никого не хотел обидеть.
Дело в другом. Приведу пример. Вот читаю я "Волонтёры вечности" или "Тёмную сторону", точно не примомню, давно читал, а там про "Маленькую зелёную дверь в стене" из Г. Уэлльса. У меня прям мурашки, поскольку сам читал в детстве этот рассказ, а потом искал эту чёртову дверь до посинения. Да и вся эта философия о мирах, снах и пр. Очень с моими мыслями схоже. И сова я, как и Макс, хотя он не самый мой любимый герой, к нему я очень прохладно отношусь, больше нравится сэр Шурф, ну или Мелифаро. Покушать тоже люблю и не считаю, что пирушки портят книгу, скорее вносят живность. А все эти местные легенды - точь в точь мои собственные сны в детстве или похожие на те сказки, что рассказывала мне бабушка. При чём здесь интеллект? Просто ощущение чего-то близкого по духу. Я об этом. А если вам не близко по духу, то и не читайте. И гораздо легче обругать, чем признаться в том, что чего-то не пошло лично вам.
Есть и откровенно плохие книги, ко всеобщему признанию, но тогда и споров не возникает. Но Лабиринты к таким не относятся. Они вызывают противоречивые мнения, а это первый показатель немассовости книги.
Оченно хорошо один из рецензентов (evgen007) сказал про самолюбование в таких отзывах. Типа, вот я какой этакий ... на ковре-вертолете ... а вы, ничтожные, где-то там ... далеко внизу.

Ничего такого. Мне например не нравятся некоторые высокоинтеллектуальные и философичные книги. И честно признаюсь - потому что не понимаю, не близки по духу. Может когда и созрею.
А можно нам - этаким вот бестолковым - растолковать О ЧЕМ тогда книга-то?

Об оборотной стороне могущества. Об уязвимости чрезмерной силы. О силе желаний и значимости поступков. Об иллюзиях, которые нас окружают, но мы о них не подозреваем и обманываем себя. О ненужной и губительной (вспомните коробочку, поймавшую Мелифаро)зависимости человека от чужого отношения к нему. Об иных мирах, наконец! - это пожалуй главное. Может кто-то что-то добавит? И мне нравится, что сначала - история (с обжираловками и анекдотами), а философия потом. А то, что это преподнесено в лёгкой шуточной форме - скорее достоинство, чем недостаток, хотя и серьёзного и страшного там хватает. Если это не так, почему же вас не тянет читать учебники по философии? :? Там нет обжираловок :D
Красота спасёт мир! Но прежде, она же его и погубит.

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 08 сен 2007, 19:51

Да не о том речь, не об интеллекте. Извиняюсь, никого не хотел обидеть.

Прошу прощения, был не прав. Зря подумал напраслину на хорошего человека.

А книги Фрай (Фрая, Фраев) лично я бы НЕ назвал плохими. И хроники мне ОЧЕНЬ понравились. И Властелин и про путешествие на остров. Остальные лежат в очереди. А вот лабиринты почему-то не пошли. Чисто субъективно. Само описание мира - офигительное. Гарантия полного погружения. Сами детективные запутки тоже вполне. То есть декорации на ВЫСШЕМ уровне. А вот дальше ... выходят главные герои, садятся и начинают жрать. Нажрутся ... выйдет сэр Макс, плюнет ... и решит проблему. Все остальные вскакивают и начинают аплодировать и орать "Гений!!! Ма-лад-ца!!! Куда же мы смотрели???" и так далее. Поорут и опять жрать сядут.
Это чисто субъективное ощущение, без малейшего желания обидеть автора либо поклонников серии. Ибо - серия абсолютно оригинальная и ничего похожего лично я не видел. :lol:

PS Может в дальнейших лабиринтах обстоит по другому? Но в 1-2 тема развивается именно так
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

kunya
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 18:15

Сообщение kunya » 09 сен 2007, 18:26

а мне кажется там надо читать не только сюжет, который на поверхности, но и то, что "между строк". там же от книги к книге все усложняется, запутываются сюжеты, усложняется мировозрение ГГ. первая книга "Лабиринтов", согласна со многими тут, туповатая, зто дальше... мммм...
очень хочется почитать чего-то похожего, но я до сих пор не нашла (что тоже может говорить о необычности книг)

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 09 сен 2007, 22:15

Юморок в "Лабиринтах" мнэээ... из трешевых голливудских комедий.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Graf-o-Man/te Kristo/
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 16:45

Сообщение Graf-o-Man/te Kristo/ » 11 сен 2007, 18:08

kunya. Полностью согласен. Всё действительно усложняется. У меня тоже поначалу пошло без особого интереса, но когда дочитал до этой твари в зеркале, понял что попал, не хуже чем Мелифаро. А дальше началась философия и я не успокоился, пока всю серию не прочитал. Дело действительно в глубине повествования, а юмор, еда и всё такое, только приправа к основному блюду.
Hitraya_mordochka, из каких? Что-то не припомню. Наверное мало смотрю трешевые голливудские комедии.
Красота спасёт мир! Но прежде, она же его и погубит.

Аватара пользователя
Spyglass
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 29 июн 2007, 23:27

Сообщение Spyglass » 11 сен 2007, 18:43

Кстати об обжираловке.
Что сказал бы старикашка Фрейд о мире, где в случае полнейшего провала поминается не любимый всеми нами п%$#ец, а деликатнейший "конец обеда"?

Помнится, Станислав Лем изваял когда-то на данную тему эссе "Sexplozion" - о мире, где в результате некой катастрофы место сексуального влечения полностью заняла гастрономия...
В споре бобра с ослом всегда побеждает бобро (народная мудрость)

gorilas
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 17:27

Сообщение gorilas » 11 сен 2007, 18:53

Фрай - это нормально. Пишет клево. Читать - приятно. Однако слишком легко как-то. Через чур развлекательная литература.
И все у него хорошо. Но вот побольше бы основательности. Силы сюжета, а не просто его завихрений.

Блин, вот сказал!
Читал я его давно. Так что все что выше - это ВПЕЧАТЛЕНИЯ от забытого. Кстати, то что читатель ЗАБЫЛ и автора и сюжет и идеи и героев - это ведь тоже показатель.
Да, хороший писатель, тут не поспоришь. Но - без фанатизма.

Аватара пользователя
Mandor
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 21:48

Сообщение Mandor » 11 сен 2007, 21:40

Вот давно хожу кругами, не знаю, стОит-ли начать этого автора... И с чего нужно начинать, если уж решусь?
Осторожней со своими желаньями - они могут сбыться!

Аватара пользователя
Spyglass
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 29 июн 2007, 23:27

Сообщение Spyglass » 11 сен 2007, 22:58

Начинать лучше с начала. Иначе говоря - с "Чужака" из серии "Лабиринты Ехо". Принимать по 100-150 страниц в день после (обязательно!!!) обильной и вкусной еды в качестве антидепрессанта и для мозговой разгрузки. Продолжать стоит "Гнездами Химер" (правда, это на любителя), "Энциклопедией Мифов" с последующим выходом на "Хроники Ехо". А всякие там "Книги Для Таких Как Я" и прочие "Инородные Сказки" - после ужина горчица, упражнения в прикладном словоблудии.

Впрочем, это исключительно IMHO, и ваше священное право поступить с точностью до наоборот.
В споре бобра с ослом всегда побеждает бобро (народная мудрость)

Аватара пользователя
Mandor
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 21:48

Сообщение Mandor » 11 сен 2007, 23:16

Spyglass писал(а):Начинать лучше с начала. Иначе говоря - с "Чужака" из серии "Лабиринты Ехо"...
Ага... "Чужака" пока на полках не видал... видал каких=то котов, клей нюхающих... ну да ладно, поисчу...
Осторожней со своими желаньями - они могут сбыться!

Аватара пользователя
Spyglass
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 29 июн 2007, 23:27

Сообщение Spyglass » 11 сен 2007, 23:32

Mandor писал(а):
Spyglass писал(а):Начинать лучше с начала. Иначе говоря - с "Чужака" из серии "Лабиринты Ехо"...
Ага... "Чужака" пока на полках не видал... видал каких=то котов, клей нюхающих... ну да ладно, поисчу...


Места надо знать, где Чужаки водятся... правда, без Рипли я туда стараюсь не забредать.
В позапрошлом году "Амфора" начала переиздание старых вещей Фрая, и в хороших книжниках типа "Колизея" на Проспекте Мира их дофига. Поиск не столь уж сложен.

А коты-клееманы меня офонарили. ЭТО ГДЕЙТО?!! :shock:
В споре бобра с ослом всегда побеждает бобро (народная мудрость)

Аватара пользователя
Mandor
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 21:48

Сообщение Mandor » 12 сен 2007, 00:48

Spyglass писал(а):А коты-клееманы меня офонарили. ЭТО ГДЕЙТО?!! :shock:

Дэк, это, в магАзине... не помню уж в каком, их там цельная куча, кот такой, кот сякой, ну и с клеем кот опять же... Я думал известные вещи... :roll:
Осторожней со своими желаньями - они могут сбыться!

Аватара пользователя
Andvari
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 03:54

Сообщение Andvari » 12 сен 2007, 02:11

Spyglass писал(а): А всякие там "Книги Для Таких Как Я" и прочие "Инородные Сказки" - после ужина горчица, упражнения в прикладном словоблудии.

Нуу, "Инородные сказки" - да, бред полный, но вот насчет "Книги для таких как я" не соглашусь. Там довольно интересные тексты встречаются.

Аватара пользователя
Gekata
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 14:00

Сообщение Gekata » 12 сен 2007, 09:09

Когда читала его книгу ГНЕЗДА ХИМЕР в последний раз я нашла очень много интересного в стиле повествования и в том что между строк. Если помните он не один попал в этот мир, в смысле не первый но долго оставался полным магическим нулем, а главное он не пытался. Нет пытаться он один раз попытался вернуть силу, но ОДИН раз и сдался. И там есть фрагмент где расказывается толи про бога толи про мага но тоже попавшего в этот мир и потерявшего силу. Он то не сдавался и силу вернул, а МАКСА пока не пнули он не особо и старался. Скажите как часто в нашей жизни бывают такие ситуации когда ты можешь получить то что хочешь но для этого нада постараться?Как часто мы отступаем потому что надо, а унас какие то важные дела или просто лень. Как часто мы бываем малодушны? Можно на книгу смотреть и так ведь вопросов возникающих от прочтония не убавится даже если там так много про жрачку.Graf-o-Man/te Kristo/ прав это тоже похоже на меня, мои сны, и мысли. Зачем же ругать то что хорошо просто может вы нестой стороны смотрите на это. Иногда надо менять себя, а не мир вокруг
Но ты засыпаешь,
И ангел к тебе слетает,
Смахнет твои слезы,
И во сне смеешься ты...

Потерянный рай Ария

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 12 сен 2007, 13:15

Скажите как часто в нашей жизни бывают такие ситуации когда ты можешь получить то что хочешь но для этого нада постараться?Как часто мы отступаем потому что надо, а унас какие то важные дела или просто лень. Как часто мы бываем малодушны?

А ... ну если сэра Макса брать в таких случаях в пример ... то даже и не знаю, чем все может закончиться.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Gekata
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 14:00

Сообщение Gekata » 12 сен 2007, 16:03

Ну а если на себя примерить? :arrow: Вы верите в чудеса? нет? А они в Вас, думаете верят? :?
Но ты засыпаешь,
И ангел к тебе слетает,
Смахнет твои слезы,
И во сне смеешься ты...

Потерянный рай Ария

Аватара пользователя
Graf-o-Man/te Kristo/
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 16:45

Сообщение Graf-o-Man/te Kristo/ » 12 сен 2007, 19:41

Gekata, спасибо за поддержку. Вы всё правильно поняли. О том я и говорил :)
Красота спасёт мир! Но прежде, она же его и погубит.

Andrey K
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 ноя 2006, 20:15

Сообщение Andrey K » 13 сен 2007, 16:57

Вот читаю мнения и всё больше убеждаюсь, что люди воспринимают всё по своему и хотят разного и ,поэтому, одним навиться - одно, а другим - другое.

Одним нравиться переживать любоф, другим - приключения.
Одни помогают автору своим воображением, другим же надо всё разжевать.
Например человек хочет испытать некие мистические ощущения загадки и тайны , и ему достаточно чтобы автор произнёс нечто глубокомысленное проникновенным голосом, для таких Фрай - находка (его более позние произведения).
...
Вот что ,с моей точки зрения, может найти читатель в "Лабиринтах":
-Ощущение когда тебя все любят и тобой восхищаються (кому нехватает очень любят такие книги).
-Почувствовать, что у тебя всё получается и тебе всё удаёться
-Почувствовать себя гением решения разных проблем
-Что всё можно получить, если захотеть
-Окунуться в мистику
-Кулинарная магия - для любителей хорошо поесть.

Вот ,по моему, как надо квалифицировать книги - как пищу - полным описанием какие чувства ты можешь там испытать и какой интенсивности.
Тут - возбуждения, там - расслабления ...

Аватара пользователя
Городецкая
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 10:29

Сообщение Городецкая » 13 сен 2007, 20:54

Фрая надо читать,когда грустно,у меня настроение взлетает сразу))
Добро всегда побеждает зло - кто победил, тот и добрый.
NeverWinter Nights forever!
Эпидемия!

Аватара пользователя
Andvari
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 03:54

Сообщение Andvari » 13 сен 2007, 23:30

Andrey K писал(а):Вот что ,с моей точки зрения, может найти читатель в "Лабиринтах"

И очень хорошо, что он там это находит. В реальной жизни многим этого не хватает

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные фантастика и фэнтези»