Конкурс рассказа "Пляшем от печки" - обсуждение

[Irena]

Напоминаю, что голосование до 23-го. А уже наступает 20-е. А проголосовало всего двое, и обсуждение тоже еле-еле(((((((((((((((((

[Маленькая Лошадка]

По рассказу № 3:
И сразу:

Он окинул скучающим взглядом разношерстную компанию, наполнившую сегодняшней ночью гостиную родового поместья хозяйки или, как она себя любила именовать, Cмотрящей во мглу. В этой пестрой группе собрались люди различных профессий и статусов: от дипломатов и зажиревших представителей золотой молодёжи до простых тружеников и бедных студентов. Конечно, никто из собравшихся не раздавал визиток и не делился своей биографией, соблюдая главное требование клуба — инкогнито, но элементы одежды и внешний вид спутников часто выдавали их положение в обществе. Сам Марк работал адвокатом в элитной юридической компании и обязан был внешне стоить не меньше, чем размер его гонорара, что доставался ему за ведение дел отъявленных экономических махинаторов. Однако и он намеренно сменил дорогой костюм, полагающийся ему по долгу службы, на затертый простенький пиджак и брюки, превратившись в неприметного клерка.
Сейчас он уже и сам не мог припомнить, как попал в это сборище, под громким названием клуб "Детей смерти". Возможно, ему тоже в один прекрасный день пресытилась обыденная суета

- как прекрасный образчик канцелярита.
*особенно мне "элементы одежды" согрели душу))

По мере чтения текста у меня складывается впечатление, что автор - кто-то однозначно смелый, но пишет он нечасто [s]или читает в перерывах не то[/s]. Поэтому мне трудно сказать что-то по технике - получается много, а исполнение в данном случае не помогает содержанию, если вы понимаете о чем я.

К примеру, вот:

стоит напоминать о неразглашении любой информации, связанной с "Детьми смерти".
Марк кивнул и поспешил скрыться в темноте коридора.
Пожилой мужчина устало опустился на кровать, жалобно скрипнувшую под его весом. Он положил руку на лицо,

Откуда пожилой мужчина? Что за пожилой мужчина? А, это Марк, вононочо....
Повадки ГГ из начала рассказа (говнюк) и отсюда совершенно не стыкуются. И это косяк именно исполнения, потому что авторская-то мысль, я надеюсь, была продумана заранее.

Очередной громкий судебный процесс по делу главы итальянского синдиката закончился для него покушением. Трупы негодяев, обстрелявших его «Бентли», были упакованы в пакеты и закопаны в одном из лесных массивов. У Марка были влиятельные клиенты. Увы, это не могло изменить последствий. В тот злополучный день в машине вместе с ним был внук. По злому року судьбы Марк, который уже прожил достаточно длинную по его меркам жизнь, получил нетяжелые травмы, а его девятилетний Крис месяц провёл в реанимации.
Марк истратил сотни долларов на лечение,

Тут самый грустный смайлик из всех. Автор много пьет? Автор мало закусывает? -_-
Как, ув. автор, следует связать влиятельных клиентов Марка и трупы кого-то там в мешках? У нас этим _влиятельные_ люди занимаются, дыааа? "Нетяжелые травмы" отправляются прямиком к элементам одежды, а про сотни долларов... внуку покапали физраствор, э?
"Повскакали" - это дорого, да.

Эта обволакивающая мерзлота
мерзлота
http://dlya-detey.com/detskie-pesni/iz- ... ushat.html

Удачи тебе, автор

[Маленькая Лошадка]

Ирина, я успею))

[Irena]

Лошадка, я надеюсь))))
У меня были и еще надежды - на Стасю хотя бы... но, видимо, не судьба (((

[Irena]

4 рассказ


Прекратил сразу читать после фразы насмешки над евреями, поскольку сам на 50 процентов к ним принадлежу.

А, все ж таки интересно - скоро этот старый жид выскочит оттуда в обоссаных от страха штанах?
- Не такой он уж и старый...
- Лишь бы заплатил, когда проиграет. Они все жадины и очень хитрые, но было много свидетелей. Так что не отвертится.

До этого момента рассказ не представлял никакой литературной ценности.


5 рассказ
Но однажды ему попалась книга... Ветхая, без переплета, без заглавия, и он перелистнул страницы, удивленный именно тем, что она в таком бедственном состоянии. Перелистнул – и уже не мог оторваться, хотя почти сразу понял, что имеет дело с ересью. Как, каким чудом такая книга оказалась в семинарской библиотеке? Может, кто-то когда-то намеренно оторвал обложку, чтобы скрыть, что хранит запретный текст?
Дальнейший текст опровергает то, что автор считает устами персонажа ересью. Противоречие.

Далее слишком пафосное изложение мысли.

Следующее противоречие:
Заповеди? Да, разумеется, толпе внушают, что там было написано, как себя вести, чтобы быть хорошими детками. Но он не такой простак, чтобы верить во всякую чушь. Творец собственноручно выводил всю эту чепуху насчет жены ближнего, и вола его, и осла его? Не смешно ли?

и дальше:
Одним словом, высшая мудрость и источник невероятной силы.


У нас очень хорошее пиво, из местной пивоварни.
НЕПРАВИЛьНАЯ ЛОГИКА В ПРЕДЛОЖЕНИИ.
РАЗВЕ ТО,ЧТО ОНО ИЗ МЕСТГНОЙ ПИВОВАРНИ СЛУЖИТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЕГО ХОРОШЕСТИ?


Поросшие чахлой колючкой холмы
- весьма смутный образ, может травой?


Рванувшись вперед из-за груды скрывавших его камней, он толкнул ничего не подозревающего Моисея в спину.
Эта фраза вызывает много вопросов автору. Сцежна насмешки над святым писанием?


Все смешал автор в кучу, но попытку можно защитать ,как полуудачную, видно, что старался, только не всегда отдавал себе отчет, о чем пишет.

6 рассказ
А важно то, что вот сейчас он пойдет в этот самый номер, достанет из тамошнего минибара бутылочку чего-нибудь поприличнее, сядет в кресло и подумает, не найдется ли среди шлака хоть какая-нибудь зацепка.
Что автор имел ввиду под шлаком?
Замечатеольный рассказ, только конец автор не выдержал в тонусе. Я бы после слов администратора гостинницы:
Причем посыльный клялся, что писатель в номере был не один. "Ну разумеется, там же с ним привидения," – преспокойно ответила на это хозяйка.
так вот после этого хорошо бы было разоблачить всех подставных актеров.
Рассказ достоин быть победителем. Если его не перекроют дальнейшие.

А почему "подставных актеров"? По-моему, тут не "сеанс магии с разоблачением", а натуральные, честные привидения. Превращать это в розыгрыш было бы неинтересно, имхо.

Дальнейший текст опровергает то, что автор считает устами персонажа ересью. Противоречие.

Противоречия нет. Поначалу герой счел написанное ересью, потому что так его учили. Но ему было очень любопытно, и он начал читать. Мало-помалу, втянувшись, впал в ересь сам (с точки зрения официальной церкви), поэтому позже уже считает всё это Ужасно Важным и говорит про Тайное Знание и проч.

Следующее противоречие:

Тоже никакого противоречия. Прошу прощения, Вы невнимательно прочитали: герой считает, что на Скрижалях записаны НЕ 10 Заповедей, а какие-то там суперзаклинания. Герой считает, что Заповеди - это ерунда. Он неправ, но это другой вопрос.

Далее слишком пафосное изложение мысли.

Пафосное, но так было нужно: это стиль мыслей персонажа, надутого спесью и сознанием своей "избранности".

НЕПРАВИЛьНАЯ ЛОГИКА В ПРЕДЛОЖЕНИИ.
РАЗВЕ ТО,ЧТО ОНО ИЗ МЕСТГНОЙ ПИВОВАРНИ СЛУЖИТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЕГО ХОРОШЕСТИ?

Соглашусь, что логика сомнительная. Но такой аргумент встречается очень часто, неужели Вы ни разу не сталкивались? "Местное" как синоним "очень хорошее". Вероятно, имеют в виду, что "такого больше нигде нет".

- весьма смутный образ, может травой?

Колючую траву или кустарники часто называют колючкой.

Сцежна насмешки над святым писанием?

Где Вы увидели насмешку? Это герой, можно сказать, попробовал побогохульствовать: взять да и отобрать у Моисея Скрижали. Ну так ему это с рук не сошло.
И, уверяю Вас, автор прекрасно отдавал себе отчет, что, о чем и зачем он пишет.

[Irena]

№4, про спецслужбы.
Много диалогов - это мне не мешает. Я и сама иногда одними диалогами пишу Авторский, тыскыть, почерк Другое дело, что смысл этих диалогов иногда приходится ловить за хвост. Рассказ вроде развлекательный, шуточный, а всё время напрягаешься: на что намекают герои? А от шуточного рассказа больше ожидаешь расслабления. Сдается мне, что автор торопился (как водится), и потому всё этаким конспектом-наброском. Тут кто-то говорил про №5 - а по мне вот этот бы рассказ не помешало бы поподробнее расписать. Бы.
К языку у меня претензий нет, язык приятный.
Что же касается так смутившей Янесика фразы, то - это фраза персонажа. Причем персонаж этот отрицательный вообще и хамоватый в частности. Будь это авторская реплика или хотя бы положительный герой - можно было бы возмущаться. Но персонажам позволено больше. Если он, персонаж, к примеру, владелец хлопковой плантации - он не станет говорить "уважаемый афроамериканец", а скажет "поганый ниггер", не так ли? Так и здесь. Данная фраза именно должна насторожить читателя: "Эге, приличные люди в обществе так не говорят, с этим персонажем не всё в порядке".
Это я вам как на 100% "принадлежащая" говорю )))

№5, про Скрижали.
Что ж, с одной стороны, предложение Артемуса сделать из этого большую вещь не лишено основания. Куча событий упоминается вскользь, парой фраз, а можно бы наворотить мнооого подробностей. С другой стороны, автор, наверное, тоже прав. Потому что: чтобы писать большую вещь на подобную тему как следует, надо поднять гору литературы, вот этих всех, которые герой читал; и историю этих течений изучить, и кто-что-куда-зачем... Потому что надо будет постоянно писать, что вот в этой книге герой нашел то-то и то-то и интерпретировал так-то. А для этого надо не просто по вики пошарить, а именно внимательнейшим образом прочитать всю эту... гм, как бы помягче назвать... мда... ради пары цитат в повести. Где время и силы взять? Не говоря о том, что Умберто Эко, умевший писать такое вот увлекательно, был один, а автор, подозреваю, очень сильно не дотягивает до такого уровня. Так что лучше уж коротенько, иначе читатели бы увязли.
К слову, насчет "чахлой колючки". В наших палестинах летом на холмах - не трава, а что-то такое непонятное по колено максимум высотой и колючее.

[Маленькая Лошадка]

У нас очень хорошее пиво, из местной пивоварни.
НЕПРАВИЛьНАЯ ЛОГИКА В ПРЕДЛОЖЕНИИ.
РАЗВЕ ТО,ЧТО ОНО ИЗ МЕСТГНОЙ ПИВОВАРНИ СЛУЖИТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЕГО ХОРОШЕСТИ?

Не согласна, вполне нормальный оборот, литературный.

[Автор рассказа №6]

Час от часу не легче: какие подставные актеры? Зачем??? Кому нужен был бы такой неумный розыгрыш, персонажам или читателям? Фу. К тому же актеры не возникают из воздуха, не исчезают внезапно и не бывают полупрозрачными.
Про шлак. Берем абзац, читаем.

Этот вечер его разочаровал. Столько историй – и ни одной хоть сколько-нибудь оригинальной. Ни одна не годилась как основа для сюжета. ................
Впрочем, надо будет еще раз спокойно прокрутить все эти байки в голове...................
.....................вот сейчас он пойдет в этот самый номер, достанет из тамошнего минибара бутылочку чего-нибудь поприличнее, сядет в кресло и подумает, не найдется ли среди шлака хоть какая-нибудь зацепка.

Вывод: шлаком он называет услышанные истории.
Хотя, действительно, "шлак" - не совсем верное слово, лучше было бы "среди пустой породы" или "среди мусора", или еще что-то в этом роде.

[Irena]

Отзывы от автора рассказа №3:

Работа №1 (поэтическая).
Тематика конкурса как бы эфемерно проскользнула в произведении, я бы сказала, совсем мимолетно. ) Печка отдельно, каша в горшочке отдельно. Автор с ритмом работать умеет, за рифмой в карман не полезет. Сюжет... Хм, ну что тут можно сказать?! Капустник, он и в Африке - капустник. Полет фантазии автора задан капустной грядкой) Авторская идея. Ежели автор придерживался мысли: "Сейчас как дуркану!", то идею свою он воплотил на все сто процентов. Дурканул, так дурканул. Посмешил и поглумился)
Оценка работы по пятибальной шкале:
Соответствие тематике - 1
Язык, стиль - 5
Сюжет - 3
Оригинальность - 2
Идея - 5
Общая: 15 баллов

Работа №2.
Автор, наверное, поклонник Гая Ричи, но подобные вещи хороши только в виде сценариев к фильму, где есть картинка, игра актёров и т.д. А сам текст перекрутил сюжет или не докрутил. В общем, автор запутал сам себя. И концовка с револьвером была предсказуема. Печка пришита к рассказу белыми нитками, стиль подачи печки отличается от языка автора. Язык местами складен, местами кочки. Сюжет подан не очень гладко, я бы сказала, как родео (это скорее сценарий к фильму, чем хорошо построенный рассказ). Полет фантазии у автора хороший, по крайней мере история сама не плоха, мне было интересно.
Оценки:
- соответствие тематики - 3 (из-за белых ниток пришитой печки)
- язык, стиль - 3
- сюжет - 5
- оригинальность - 4 (предсказуемый финал)
- идея - 4
Общая: 19

Работа №3.
Гениально!!! шучу)))

Работа №4.
Ощущение словно прочитал письмо дяди Федора из Простоквашино родителям, когда ему все помогали дописывать. Автору, видимо, тоже музы разных жанров помогали дописывать, когда он отворачивался. Здесь вам и эльфы с гномами, и привидения, и инорасники. В общем, все в одном котле. Опять же печка пришита теми же белыми нитками. Сюжет скрылся от меня в клубах кумара, но, видимо, кумара было не достаточно, ибо меня не пробрало, и я не смогла вкурить суть происходящего))
Оценки:
- соответствие тематике - 3
- язык, стиль - 3
- сюжет - 0 (я реально ничего не поняла, поэтому оценить не могу)
- оригинальность - 0 (ну дюже оригинально, я не могу постичь такую оригинальность)
- идея - 0 (что тама происходило?! что автор хотел сказать?!)
Общая: 6

Работа №5.
Три раза бросала читать, потом пересиливала себя и бралась снова. После долгого мытарства Бастилия пала, точнее текст дочитался.Ну до чего же скучно подан сам сюжет! (ИМХО, ИМХО). Я бы поняла, если бы это был роман, где долго и нудно, пересказывая непреложные истины, тебя окунают в атмосферу действия, но это рассказ, небольшая форма, здесь повеселее надо. Через зевание добралась только до одного бодрящего момента - сцены с Моисеем.
Видимо, автору так и не даёт покоя конкурс "Легенды осени", неужели так задели результаты?!
Печка пришита хорошо, швы аккуратные и незаметные. Язык тоже нареканий не вызывает. Сюжет идет гладко и размеренно, аж дюже размеренно, много воды, на мой взгляд. Идея, конечно, не нова, достаточно предсказуемо.
Оценки:
- соответствие тематике - 5
- язык, стиль - 5
- сюжет - 4
- оригинальность - 4
- идея - 4
Общая: 22

Работа №6.
Печка тоже пришита очень профессионально. Хороший стиль, легко читается. Но где действие?! С первых строк все ясно, как божий день. Это скорее некая зарисовка, а не полноценное произведение.
Оценки:
- соответствие тематике - 5
- язык, стиль - 5
- сюжет - 3
- оригинальность - 3
- идея - 4
Общая: 20

[Маленькая Лошадка]

Читаю тут рассказы и думаю, что в некоторых хунвейбиновское начало явно лишнее, а в некоторых им следовало бы и ээ.. ограничиться))

И по рассказу номер 4:
О, Марк. Здравствуй, Марк, давно не виделись
Автор четвертого взял пример с коллеги по перу и душевно курнул перед сеансом творчества. Ну или автор - Ирбис.
Я нужным товаром не запаслась, поэтому с оценкой текста проблемки. За:

лич улыбнулся улыбкой гламурного красавчика

и по общим итогам автор награждается медалькой "Писатель - кривые руки" от меня лично.

Ирина, у меня встречный вопрос по № 4 - это вообще можно называть рассказом? Хотя бы даже и конкурсным?
____
Рассказ номер пять:

О, вот нормальный рассказ. ГГ говнюк, правда, и написано многословно, но некоторые вещи познаются в сравнении..

Рассказ № 6:

Годится. Автор случайно не с номерком на спине ходит? - что-то знакомое в стиле.
зы: да, тут даже есть стиль.

Голосование в личку?

[Маленькая Лошадка]

Позволю себе прокомментировать:

- Странный человек идет среди кустарников, - прошептала взволнованная девушка, - я видела, как он присел и спрятался. Я видела его глаза!

- таки представляю, какие у него были глаза присел такой в кустарниках, думал что спрятался. И тут - аааа вот наши лопушки, вяленные по специальному рецепту!! Только сегодня и только для вас, два по цене трех!

[Irena]

у меня встречный вопрос по № 4 - это вообще можно называть рассказом?

Ну, автор назвал. А я принимаю всё, что присылают, если только там нет какой нибудь бяки, а остальное дело критиков

ГГ говнюк, правда, и написано многословно

Шо да, то да, и первое, и второе. Но первое, если верить автору, было так задумано. В отличие от второго.

Голосование в личку, да, как обычно))

[Автор рассказа №1]

Ну-с, приступим к раздаче слонов и кормежке [s]тигров[/s] удавов!

Но сначала ответ всем авторам, кто говорил что-то там про капустник.
Фигушки, мальчики и девочки!
Капустник (в изначальном значении театральной постановки только для узкого круга) - как раз у вас, стараниями незабвенной Irenы. Потому как какой бы гениальный текст вы не написали, но при малейшей попытке выйти за пределы нашего уютного междусобойчика на нем будет гореть несдираемая печать-баг "ПЛАГИАТ. Стырено у Алджернона Блэквуда".

А вот когда стырено не у одного, а у четырнадцати, то это уже не баг, а фича, носящая гордое иноземное имя "ПОПУРРИ-ПАРОДИЯ", с которым можно гордо расхаживать по любым литературным площадкам!

Кроме того, скажу вам всем по секрету, использование узнаваемых имен в качестве имен литературных персонажей ничуть не является отличительным признаком капустника.
Вот, допустим, один из мэтров современной фантастики А.Валентинов вовсю баловался подобным (например, в книге "Печать на сердце твоем"). Но что-то я не слышал, чтобы в связи с этим хоть кто-то говорил о капустнике.

Для начала про творение № 1, которое есть воплощенный ужас
Мне кажется, автор просто хотел посмотреть на реакцию [s]бедных[/s] читателей.
Ноу комментс

Нет.
Автор хотел вусмерть запугать [s]бедных[/s] критиков.

Что ему блестяще удалось - Хунвэйбин сподобился только на жалкое подкалывание в кое-как сляпаном рассказе, а Маленькая Лошадка вообще потеряла дар речи от страха.
И правильно. Кому охота превращаться в свежезамороженную Пони Ктулху, фаршированную птицами-мозгоклюями?

И от меня.
№1, про Хун-вей-Жана.

Строго говоря, стихотворные опусы не предполагались. Строго говоря, к заявленному началу притянуто, имхо, за уши и слабовато.

Строго говоря, ничуть не за уши, ибо вполне соблюдены все начальные условия - вечерние посиделки на даче и наличие охотника за привидениями в числе гостей. Более того, только у меня задействован тот самый "странный человек" [s]из Сезуана[/s], о котором все остальные даже не вспомнили

А что по жанру не мистический жужастик, а приключенческая буффонада, то уж звиняйте - насчет жанру уговору не было!

Только чего ж автор канон сказочный нарушил? Герой должОн всех девиц спасти и на место возвернуть, а тут такой облом :54:

Ничуть не нарушил!
Согласно канону всех богоборцев и богохульников ждет крутой облом!
Вот и этого самого Жана за его надругательства над богами и богинями (напомнить какими?) ждало неминуемое возмездие.
В лице Великого Ледяного Змея.

И котега уморил. Ужас-ужас(((

Ну вот такой вот автор Тиран-Деспот. Коварен. Капризен. Злопамятен.

С памятью, правда что-то последнее время не то: отомщу, забуду, снова отомщу...

[Irena]

Нумер пятый тоже вспомнил про странного человека, у него это оказался ухажер одной из постоялиц

[Irena]

Привет всем, дорогие авторы и читатели-критики!
Во-первых, спасибо за интересный конкурс. Очень мне всегда было интересно, что же это получится, если несколько разных авторов напишут продолжение одной и той же завязки? Потому читала все рассказы с большим интересом, и надо сказать - нашла много чего для себя занимательного и приятного глазу. Но и разочарования были, и самое главное - жаль, что ни один из авторов не открыл дверь и не вышел наружу из этой комнаты. Не шагнул в мир, который за дверью, в туман, туда где бродят сборщики хмеля и "ныкается" по кустам в тумане странный человек. Так хотелось узнать этот мир поближе... но не вышло; да и ладно, посмотрим на то, что же "вышло" у авторов.
№1 - спасибо автору хвостатому, что повеселил нас и отдельное спасибо за щедрые комплименты в адрес ведьмы - моей тезки; как повидаюсь с ней, непременно перескажу все подробнейшим образом!
№2 - открытый финал - хорошо! Стиль такой вот "голливудский" и не похожий на теперешний Нью-Йорк (как написано выше) - мне тоже нравится. Можно было конечно написать чище, четче, сильнее, автор умеет, да... но то что есть, то у нас и есть, и то что есть - мне нравится.
№3 - Ой, как в начале хорошо пошло... мрачно так, стильно, а потом пшик - и глаза выдавили. И главное, непонятно кто и зачем. Хороший рассказ и пшиком закончился.
№4 - лихой рассказ! Бодрый такой и жизнеутверждающий И главное все расы присутствуют, дружба народов наше все, ждем вторжение! Жаль, правда, что все герои похожи на солдатиков, которыми двигают туда-сюда; фигурки есть, а человеков (в смысле, живых тварей) за ними не видно.
№5 - так вот оно как было-то! Нет, молнией в лоб, это конечно правильно И вообще рассказ правильный. Воровать нельзя, а уж прелюбодействовать с постояльцами - и подавно. А вообще рассказ понравился, причем без всяких "но".
№6 - еще один понравившийся без "но". Все ясно и понятно, завязка - комната - призраки - автору слава и куча гонорара. Автор молодец, поймал удачу за хвост. Призракам тоже неплохо, наобщались на год вперед. Хозяйке гостиницы надо сделать рекламу и сдавать комнату исписавшимся писакам за тройную цену! Правда, боюсь, Нэнси они совсем разбалуют при такой жизни...
№7 - красивый, будто песня. Удачно завершил конкурс, подвел черту под страшилками, так сказать.
Всем спасибо за конкурс! Пошла голосить.

[Irena]

Лошадка, а что имелось в виду под номерком на спине? Чет не доходит((
А, я ж еще не отозвалась по №6. Ну - читать легко, оригинальности особой нет, но и незаконченности, о которой многие тут говорят, не вижу. Вполне себе законченный сюжет. Слава богу, автор не стал сочинять про страшную комнату с привидениями - Кинга все равно не переплюнешь.

Что же касается №7... То - чисто мое имхо - оно интересно по сути своей, но как-то так вязко, что я тону в этом тексте безнадежно Может быть, пятый автор писал многословно в попытке выдержать этот стиль?

[Автор рассказа №6]

Но где действие?! С первых строк все ясно, как божий день

"Вы ждали действия? Страстей?
Повсюду нынче ищут драмы,
все просят крови, даже дамы..."
Я в неплохой компании.
Хотя, хоть убей, не пойму, какого действия тут ожидали. И что именно было ясно с первых строк, кроме разве что того, что привидение в комнате таки окажется. Или ждали привидения классического, и чтобы утром господина писателя нашли готового к перемещению в другую комнату - с мягкими стенами? Но Кинга и правда не переплюнешь.

[Автор рассказа №1]

Нумер пятый тоже вспомнил про странного человека, у него это оказался ухажер одной из постоялиц

Перечитал внимательно пятый рассказ - и вправду упомянут.
Приношу Нумеру Пятому свои извинения.

[Маленькая Лошадка]

Все-таки автор № 6 - это Ирина)

зы: какая печка, господи?? Там со связностью речи и сознанья проблемы(( в этих условиях лишь бы написали чего.

[Irena]

Там со связностью речи и сознанья проблемы((

Где?!