Чуковский. Стихи для детей или бред взрослого?

литературные обсуждения-состязания, представления, декламации и прочие беседы

Модератор: mainaS

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Чуковский. Стихи для детей или бред взрослого?

Сообщение RostR » 30 мар 2010, 17:16

Недавно дочка принесла книжку со стихами Чуковского (где откопала ума не двину) почитать на ночь. Если читаешь не вдумываясь всё нормально, но если начинаешь искать смысл, то полный бред. Сначала я подумал, что просто стихи для детей отличаются отсутствием смысла, но прочитав Михалкова, Барто и других понял, что ничего подобного. Есть нормальные стихи. Вы наверное подумаете, что я первый раз прочитал Чуковского? Ничего подобного. В детстве не задумывался, а дочке читал на автомате. Особенно раздражает фирменный приём: "я два раза, я два раза не повторяю не повторяю". Может действительно ничего страшного - дети всё равно ничего не понимают. Ну отрезало зайчику ножки трамваем, ничего страшного. Ему пришил их доктор с дурацким именем и он поскакал к следующему трамваю. Я спецально книжку спрятал, но ребёнок нашёл. Поэтому у меня вопрос. Может это просто я не понимаю и стихи нормальные? Или всё-таки бред?
Лимпопо,лимпопо,лимпопо :x
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Сообщение Шалдорн Кардихат » 30 мар 2010, 18:41

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лимпопо
вот тебе Лимпопо, например.

а оторванные ноги-руки уже давно запросто назад пришивают.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Сообщение RostR » 30 мар 2010, 19:19

Да я же не об этом, что значит лимпопо. Ты когда последний раз читал полностью этого айболита например?
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Сообщение Шалдорн Кардихат » 30 мар 2010, 19:42

ох, давно :)

ладно, расскажи, что же там, собственно, такого дурацкого.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Сообщение RostR » 30 мар 2010, 20:08

Да чего рассказывать. Берёшь и читаешь, только вдумчиво. Реально бредятина. Ты знаешь если бы мне ещё пару лет назад такое сказали, я бы сам покрутил у виска. Но читая ребёнку потихоньку стал обалдевать.
В том же тараканище звери рыдают, не хотят отдавть своих детей, но собираются отдать!!! Почему? Своя шкура дороже чем дети? :shock: Короче я в отпаде! А книга про чудо-дерево просто маразм. Наверное я не дорос. По крайней мере по тому же айболиту мультик нормальный сняли, но это уже не заслуга Чуковского. :P
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
tem
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 19:02

Сообщение tem » 30 мар 2010, 20:46

"Как закалялась сталь" - вот где бредятина. А Чуковского надо понять. Примерно так же, как кто то любит фантастику, а кто то нет.
но прочитав Михалкова, Барто и других понял, что ничего подобного

Увольте от этих жутких и пронафталиненых монстров, коими пытать только малолетних преступников.
Есть же замечательные поэты: Мориц, Хармс, тот же Маршак. Хотя их взрослому тоже нужно понять...
:)
Нынче ветрено и волны с перехлестом

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 30 мар 2010, 21:18

.
Ну отрезало зайчику ножки трамваем, ничего страшного. Ему пришил их доктор с дурацким именем и он поскакал к следующему трамваю. Я спецально книжку спрятал, но ребёнок нашёл.
А вы думаете, почему взрослым ужастики нравятся? Также и детям, так что читайте, хуже не будет. :) :wink:

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 30 мар 2010, 21:19

До Маршака всем перечисленным еще расти и расти 8)
Чуковский в детстве шел нормально, значит, хорошо.
А вот Хармс прошел мимо что тогда, что сейчас.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 30 мар 2010, 21:47

Ребята, Тараканище - это Сталин (рыжий и усатый). Почитайте с этой точки зрения, и все станет ясно. :shock:

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 30 мар 2010, 22:03

Заходер:

Плачет киска в коридоре,
У нее большое горе:
Злые люди бедной киске
Не дают украсть сосиски.


Чему учат эти стихи? Допустимости хищения личного имущества граждан, заставляют сопереживать потенциальному вору, настраивают ребенка против правоохранительных органов:
Злые люди

На мыло! :boss:
Последний раз редактировалось элис 30 мар 2010, 22:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 30 мар 2010, 22:06

А что у Чуковского непонятного? Тараканище - это действительно очень похоже на Сталина, хотя написано было еще в 21-м году, вроде до... И в этом плане всё становится на свои места: "диктатор" велел - и все рыдают, но делают.
Лимпопо - это река в Африке, собссно говоря. "Мы живем на Занзибаре, в Калахари и Сахаре, на горе Фернандо-по, возле речки Лимпопо". То есть по всей Африке. Эпизод с зайчиком демонстрирует не жестокость автора, а всемогущество доктора. Что не так?

Вот "Дядя Степа", если во взрослом состоянии почитать... бредятины порядочно :( Всеобщее хамство, поданное как нормальное поведение, меня особенно "умиляет".
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 30 мар 2010, 22:11

Если в 21-м, то это не может быть про Сталина.

Аватара пользователя
Rainbow Eyes
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13 авг 2008, 21:44

Сообщение Rainbow Eyes » 30 мар 2010, 22:19

Айболит вроде как наглый плагиат с доктора Дулиттла, по крайней мере я так слышал.
Звание "ИДИОТ" ношу с гордостью, как знак "Защитник Родины". Я всегда что-нибудь ношу. С гордостью. И как знак. И если найдётся здесь гораздо больший идиот чем я - не обессудьте.

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Сообщение Шалдорн Кардихат » 30 мар 2010, 22:20

Мда.
Подсел народ на Вождя. Все пугаются, вздрагивают и везде они видят усы :)
Совсем не та, что была хотя бы года два назад.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Сообщение Disciple » 30 мар 2010, 22:52

Подсел народ на Вождя. Все пугаются, вздрагивают и везде они видят усы
Совсем не та, что была хотя бы года два назад.

я даже знаю кто в этом "виноват" 8) .
про стишки тоже книжечка занятная встречалась найду запостю :)
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Сообщение RostR » 30 мар 2010, 23:07

То есть я так понял Книжки разные нужны, книжки разные важны?
С тараканищем разобрались. Это товарищ Сталин. С айболитом вроде тоже. Кто у нас мойдодыр, крокодил и бармалей?
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Сообщение Шалдорн Кардихат » 30 мар 2010, 23:16

Кто у нас мойдодыр, крокодил и бармалей?

Жуков, Берия и Буденный.

ПС.
Совсем не та, что была хотя бы года два назад.

Имел в виду:
Совсем не та СИТУАЦИЯ, что была хотя бы года два назад.

:oops:
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 30 мар 2010, 23:25

Шалдорн Кардихат писал(а):Мда.
Подсел народ на Вождя. Все пугаются, вздрагивают и везде они видят усы :)
Совсем не та, что была хотя бы года два назад.
Глупости не надоело говорить?
http://delostalina.ru/?p=52
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Сообщение Шалдорн Кардихат » 30 мар 2010, 23:32

Увы.
Сталин повсюду.
Тебе придется смириться с этим, мой либеральный друг :(

А про Чуковского скажу - не такой уж это и бред.
Вполне себе обычный детский писатель. У него даже Толкин учился на орлах летать.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 30 мар 2010, 23:42

Если в 21-м, то это не может быть про Сталина.
То-то и странно. А ложится на картину эту - один к одному. Кстати, насчет "подсел на вождя" - да об этом еще в брежневское время все говорили. Ходили даже слухи, что где-то выпустили средство от тараканов "Коба". Анекдот, наверное... но слухи ходили.
Возможно, конечно, что Чуковский имел в виду приход к власти диктатора вообще. Что, видя, как Сталин набирает силу (а это уже было тогда), прикинул возможное развитие событий.

Айболит - да, вольный пересказ "Доктора Дулиттла". Тот, что в прозе; стихи совсем уж вольные.
Да тогда ж было принято - иностранные детские книжки пересказывать и давать как советскую литературу.

Мойдодыр - поучительная сказка о том, что надо мыться, а грязным ходить плохо. :roll: Умывальник такого типа у нас еще в моем детстве был - правда, не в "маминой спальне", а в коридоре.

Бармалей - поучительная сказка о том, что нечего шляться, куда не следует.
В Москве есть Бармалеева улица. Однажды Чуковский с художником Добужинским стали фантазировать, кто такой мог быть Бармалей. Добужинский сказал, что это был страшный разбойник и пират, и нарисовал портрет - усатого и волосатого :)

Крокодил... вообще-то "крокодил" было прозвище Чуковского. Не удивлюсь, если крокодил, который по городу ходил, - изначально он сам. Ну... поучительная сказка о ксенофобии и о том, что вообще-то лучше жить дружно. Писано в 1916-м году, так что, возможно, военная обстановка тоже повлияла.
Забавно, что сюжет с гориллой, утащившей девочку, сразу напоминает Кинг Конга - но написано-то раньше...
Добавлю, что страшная история с хорошим концом - довольно стандартный сюжет любой сказки. Обратите внимание, что у Чуковского все злодеи перевоспитываются :) , так что дело вообще обходится без жертв (за исключением проглоченной мочалки) :)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Ответить

Вернуться в «Литературный одеон»