О стервы - сколько в этом слове для слуха дивного слилось...

[Лилиан]

Не так давно была прочитана Кира Измайлова "Случай из практики". Фентези с лёгким детективным уклоном. Героиня - стерва, причём не просто на словах (как сейчас модно). От некоторых её поступков и рассуждений даже оторопь брала немного. Но в целом образ получился запоминающимся. Сейчас просматриваю самиздатовскую страничку автора.
Паралельно читаю книгу Брендона Сандерсона "Пепел и сталь". Весьма интересная система магии И такое ощущение, что автору нравятся миры "с надломом". В данном случае: красное солнце, покрывающий всё пепел, общее ощущение беспросветности (по крайней мере в начале книги). А вообще это книга о подготовке самой настоящей революции, цель которой свергнуть почти бессмертного правителя. Ну и заодно изменить жизнь угнетённого большинства. Радует, что написано без пафоса. А ещё очень интересны эпиграфы к главам, вроде как из дневника этого самого правителя.

[mainaS]

Героиня - стерва, причём не просто на словах (как сейчас модно). От некоторых её поступков и рассуждений даже оторопь брала немного.

Флоссия Нарен - стерва?!

[Лилиан]

Флоссия Нарен - стерва?!

Хм, думаете не похожа?
Характер сильный, с мнением окружающих не считается, в меру цинична, не боится говорить людям резкие и неприятные вещи, предпочитает вместо найма слуг покупать рабов и т.д.
Сам образ вызывает уважение своей силой, целеустремлённостью и внутренней целостностью, лишь эпизод с рабыней трудно принять. Но с точки зрения окружающих Флоссия - действительно стерва.

[Hitraya_mordochka]

Попрошу не путать стерву и личность
Ой, а можно мне линк на пишущийся детектив с передвижным дуурдомом в поезде? Того же автора, поскольку Вы уже там,и читаете. А то я потеряла ссылку, а в Самиздате я разбираюсь плохо, там все как-то неочевидно для просто смертного

[Sean1s]

Игорь Недозор "Плацдарм"
...

Задумка интересная, исполнение - дрянь. Автор нифига в оружие не разбирается. Куча косяков как со стрелковым оружием, так и с бронетехникой. А во второй книге у некоторых героев меняются имена и начинаешь догонять, как их звали в первой. Дочитывал по диагонали

Ну я бы не был так категоричен, тем более, что оружие и бронетехника там конечно присутствуют, но детальных описаний использования как то и нету практически, так что если косяки и есть, то они малозаметны (ну по крайней мере мне, неспециалисту, как то и не встретились). А вот с именами да, косяк.
Дочитал вторую книгу, вполне нормально. На 3 с плюсом по пятибальной вполне оценить можно. Персонажи конечно того, схематичные довольно, но ну и ладно...

Флоссия Нарен - стерва?!

Хм, думаете не похожа?
Характер сильный, с мнением окружающих не считается, в меру цинична, не боится говорить людям резкие и неприятные вещи, предпочитает вместо найма слуг покупать рабов и т.д.
Сам образ вызывает уважение своей силой, целеустремлённостью и внутренней целостностью, лишь эпизод с рабыней трудно принять. Но с точки зрения окружающих Флоссия - действительно стерва.

Интересное понимание слова стерва
На самом то деле стерва это та, кто сознательно "троллит" окружающих, практически издевается над ними и испытывает от этого удовольствие. Эдакая эгоистичная ммм... самка собаки . И своими действиями вызывать уважение не может. По определению.
Так что "сильная, в меру циничная, не боящаяся говорить правду" это ни разу не стерва.

[Лилиан]

Единого определения слова "стерва" нет. Но если Вам так не нравится это слово, пускай будет "сильная личность, во многом эгоистичная, в меру циничная, не считающаяся с мнением окружающих, не слишком склонная к романтизму, осознанно выбирающая рабовладение"
Hitraya_mordochka, Вы, наверное, имели в виду вот это

[Hitraya_mordochka]

Лилиан, огромное спасибо

[mainaS]

Единого определения слова "стерва" нет.

Как нет и единого взгляда на те или иные персонажи.
Поговорим об образе стервы в литературе?

[Лилиан]

Поговорить, конечно, можно. Но вот так на вскидку больше не припоминается произведений со стервой в главной роли. Я имею в виду героиню в первую очередь с сильным характером, а потом уже с другими сопутствующими признаками.

mainaS, может быть стоит скопировать в предыдущую тему моё первое сообщение? Брендон Сандерсон к теме стерв не имеет никакого отношения. Да и по поводу Флоссии Нарен я могу там высказаться другими словами.
Я сама добавлю это сообщение. Но хотелось уточнить у Вас как у модератора и автора этой темы.

Хорошо будет)
Тогда я потом это сообщение подкорректирую, удалив первую часть.
mainaS

[Hitraya_mordochka]

Может, переназвать тему Кирой Измайловой, и в "Фантастику" или "Самиздат"?

"Ведется следствие" по-прежнему прекрасно:

-История Болотноградска насчитывает не более двух веков, - вещал тем временем Рудецки. - Некогда на этом месте располагалась рыбацкая деревня, постепенно выросшая в небольшой городок. Впрочем, жители считали его полноценным городом и даже выстроили ратушу, вон она, видите?
-А почему она так... э-э-э... обгрызена? - спросил Ян, отчаявшись описать иначе состояние памятника архитектуры - у того начисто снесло крышу.
-О, это произошло буквально позавчера, - удрученно ответил гид, - небольшое недоразумение. Но ничего, наши реабилитанты живо ее восстановят! Итак... время шло, Болотноградск понемногу рос, сюда приезжали самые разные люди...
-А я слышал, сюда сбежали мятежники, - встрял Берт. - И вроде бы где-то здесь должен стоять корабль, на котором они скрылись от скоросудия.
-Ах, ну какой корабль! - вздохнул Рудецки. - Старая дырявая баржа... Все диву давались, как это она смогла дошлепать сюда и не развалиться по пути! Но вы правы, совершенно правы, именно на этой барже с гордым названием "Кандальный-17" бежало несколько сот больных intelligenza. Они, правда, называют это корыто "Корнем Свободы".
-Как же они там уместились? - поразилась Каролина.
-В тесноте, да не в обиде, - хихикнул гид. - Одним словом, это стало началом конца Болотноградска, так называемым Вторым ударом...
-А Первый когда был? - въедливо спросил Дэвид.
-Когда образовались Великие болота, - пояснил Рудецки. - Это же элементарно!
Дубовны смутился и умолк.
-Собственно, говорить о том, что те люди бежали от скоросудия, несколько неверно, - продолжил гид, - хотя бы потому, что их никто и не думал преследовать. Это они сами себе нафантазировали, выкупили баржу и торжественно отправились в изгнание. На них махнули рукой - мало ли, у кого какие причуды... тогда, понимаете ли, еще не знали об опасности intelligenza, вдобавок было недосуг - разбирались с последствиями Первого удара. Вот эти беглые и жили себе в Болотноградске, но ведь intelligenza страшно заразна и быстро распространяется! Никто и опомниться не успел, как весь город оказался охвачен эпидемией!
-Ужасно, - передернула плечиками Каролина. - Я слышала, сюда отправили войска?
-Да, пришлось, - скорбно сказал Рудецки. - Больные могут быть очень, очень опасны! Так что... пришлось идти на крайние меры, чтобы не допустить пандемии. Вообще-то, тогдашний Кароль хотел стереть Болотноградск с лица земли, но ученые уговорили его сохранить город как площадку для исследований. Теперь тут сравнительно безопасно. Но, по правде сказать, одно место не удается вычистить до сих пор...
-Это какое же? - заинтересовался доктор.
-Зону... - произнес гид полушепотом и указал вдаль. Экипаж двигался по набережной, и за нешироким проливом виден был остров, обнесенный высоченной стеной с колючей проволокой поверху. - Туда успели сбежать особо опасные больные. К счастью, добраться туда можно только по воде, а рядом с островом всегда дежурят катера морской охраны.
-Как же они там живут? - поразилась Каролина. - Стена, кажется, сплошная... Это специально построили, чтобы больные не вырвались?
-Нет, это они сами, чтобы к ним не пробрались, - махнул рукой Рудецки. - А питаются... гуманитарной помощью они питаются! Раз в неделю им сбрасывают с дирижабля продовольствие, а то ведь с голода помрут... Пробовали, кстати, лекарства в пищу подмешивать - не помогает. Последняя стадия, тут средства посерьезнее нужны...
-А чем они там занимаются? - поинтересовался Ян.
-А у них там две группировки образовалось, - любезно просветил Рудецки. - Вот и воюют между собой за власть. А знаете, как сложно было установить наблюдение? Это такая опасная работа!..
-Так что там с группировками? - вернул его к теме беседы оперативник.
-А! У них расхождения по аграрному вопросу. Одни хотят удобрить грунт, а другие против...
-Ну так... - Бессмертных кивнул на группку больных, раскапывающих тротуар. По другую сторону дороги другая группка закапывала раскопанное и выкладывала тротуар плиткой. - Может быть, это занятие купировало бы приступы?
-О, что вы... - вздохнул Рудецки. - Я не специалист, но наслышан, знаете ли... Там ведь еще идеология замешана! Одни строят царизм и светлое будущее, а другие - просто светлое будущее...
-А что такое царизм? - простодушно спросил Дэвид.
-Не знаю, - честно сознался гид. - Но звучит страшно.

[Лилиан]

"Ведется следствие" по-прежнему прекрасно:

О да Оригинально по крайней мере. Сначала шло не очень хорошо, история ведь представлена своеобразная: пока не освоишься в "авторской системе координат", воспринимаешь не очень хорошо. Зато потом... ))

А если говорить в общем о творчестве Киры Измайловой, мне у неё больше всего образы героинь нравятся. Они все такие разные, но в то же время яркие, со своими характерными чертами, цельные что ли...
И единственное исключение - это как раз "Ведется следствие". Там вся история... своеобразная

На счет переименования темы - даже не знаю. Может лучше просто на просто создать новую тему в соответствующем разделе?

[Hitraya_mordochka]

Да ну, вот женщины у нее все одинаковые: неглупые самолюбивые тварюшки с пикантной сволочинкой.
Надоедает главе на второй.
А сюжеты ничего, с выдумкой, миры проработанные.
Правда, любовь, как всегда, превыше всего - опять-таки за исключением "Следствия"
И еще меня убивает этот русский Снейп в русском Хорварце... ну, до того несамостоятельный персонаж! Но это не одной Измайловой болезнь.

[Лилиан]

Да ну, вот женщины у нее все одинаковые: неглупые самолюбивые тварюшки с пикантной сволочинкой.

Такие тоже есть. Это безусловно. Как бы см. начало темы
Но разве они все такие? Как на счёт "Невидимых знамён" или недавней новинки - "Пятого постулата"?

И еще меня убивает этот русский Снейп в русском Хорварце... ну, до того несамостоятельный персонаж!

Задумалась. А у Измайловой это где?

[Hitraya_mordochka]

Виновата, недостаточно много прочитала для таких обощений
"Пятый постулат" просто не смогла) На эльфе сломалась, ненавижу)

А русский Хорварц, разумеется, в "Городской магии"...

[Лилиан]

Виновата, недостаточно много прочитала для таких обощений
"Пятый постулат" просто не смогла) На эльфе сломалась, ненавижу)

Ну, в общем то да - "Пятый постулат" не без недостатков. ))

А русский Хорварц, разумеется, в "Городской магии"...

А это как раз то, что не смогла прочитать я. В самом начале сломалась.

[Hitraya_mordochka]

Ну да, начало там в меру идиотское, дальше героиня поадекватнее делается - насколько может быть адекватной русская ведьма-мэрисью, влюбленная в русского снейпа, утратившего магию
Просто я перед этим попробовала читать некую Ирину Сыромятникову, после нее даже самая неудачная Измайлова - божий дар

[mainaS]

Что из Сыромятниковой ты читала?
Я пока разочарована второй частью "Жития" - "Алхимиком с боевым дипломом". На мой взгляд, начало было лучше.
А вот "Специалист", начало которого выложено в черновом варианте заинтересовал.
Хотя... увы, пока там не встретилось стерв.


"Пятый постулат" не осилила. Там слишком мало от Измайловой.

[Hitraya_mordochka]

Во, с него и начала) Как-то не углядела, что это вторая часть. Так ей тогда еще тот минус, что интригующая скомканность начала - это не прием, фуууууу...
Но вообще я ее облегченно потерла после какой-то риальне поцанской реплики. Стара я уже, читать такое где-то, кроме современной художественной прозы.

[mainaS]

Казалось бы, такая благодатная тема...
Столько стерв в реале (особенно, если послушать окружающих мужчин ), а в теме так ни одной и не вспомнили.
Пробежала по книгам в библиотеке, и слегка растерялась: ни в одной стервы не вспомнились.

[Яна]

А я вот читаю сейчас Михаила Гуткина, цикл "Попадать, так с музыкой". Так вот там ГГероиня сама себя стервой именует По моему мнению такая характеристика соответствует ей на самом деле не очень - если только к врагам она такова. Вот там все средства хороши