Мне стыдно, но я читаю

литературные обсуждения-состязания, представления, декламации и прочие беседы

Модератор: mainaS

Аватара пользователя
Скиф
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 22:28

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение Скиф » 29 июл 2012, 13:00

mainaS писал(а)::x Сорри, не соглашусь.
А на тему деградации нравов очень полезно вспомнить эпохи, в которые искусство достигало наивысшего расцвета... :D Очень все было нравственно! :twisted:
Не надо путать безнравственность разрешённую с запрещённой. Сейчас у нас безнравственность норма жизни и возводится чуть ли не в ранг добродетели, а тогда она была пусть массовым но всё же исключением из правил.
А тем кто несогласен с моей мамой ПАСТЬ ПОРВУ!!!

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение Hitraya_mordochka » 29 июл 2012, 13:01

массовым но всё же исключением из правил

Требую расшифровки 8)
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19615
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение mainaS » 29 июл 2012, 13:29

Вспоминая Блиц - жара... 8)

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение Маленькая Лошадка » 29 июл 2012, 17:05

Требую расшифровки
Церковь порицала.

Скиф, я не поняла - у вас конкурсный рассказ не сочиняется? :cry: :cry: что вы фантастику ругаете, ась??

забудь про современных авторов вообще.
Правильно, начинайте читать классику. Вот, например, у дяди Пушкина есть премилое сочиненьице :D
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

barxan
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:55

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение barxan » 29 июл 2012, 19:08

Hitraya_mordochka писал(а):Требую расшифровки

Своеобразный гимн моральному абсолютизму,одобрение существования некоего формального свода правил,независимо от того,насколько эти правила далеки от реалий жизни.
Таким образом,если этим правилам следует один процент от масс,то остальные 99 - это массовые исключения. :D

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение элис » 29 июл 2012, 20:29

Скиф писал(а):Фантастика жанр действительно низкопробный, но к сожалению в наше время низкопробным стало практически всё. Не хочешь читать низкопробную пошлость, забудь про современных авторов вообще.
Интересное дело... И кто пробы расставляет? Вообще-то, все книжные сюжеты - это всего лишь выдумка автора. Суть в том, что шекспировские, хемингуэевские, чеховские и тд, и тд страсти заключают или в реалистический(псевдореалистический) или откровенно фантастический антураж. По сути - все одно и то же, все о чувствах, о приключениях. Фантастический сюжет ничуть ни хуже псевдореалистического, лишь бы был написн талантливо. Чтобы в эти самые страсти-чувства ЛГероев удалось вовлечь читателя. Затянуть на его шее словесный аркан и тащить за собой по сюжету.А он пусть трепыхается - дела, работа, спать пора...))) Части соременных авторов это вполне удается. Так что, огульно ругать весь Ф-жанр по меньшей мере странно.

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение Шалдорн Кардихат » 29 июл 2012, 20:32

а я ничего не стыжусь. в плане чтива я сибарит и прогрессивный западно-европейский либерал.
если мне что нравится, то читаю, если не нравится, не читаю. а кто плюется на что-то, что нравится мне, пусть идет лесом. мне пофиг.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
vh666
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 07:36

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение vh666 » 29 июл 2012, 20:48

если мне что нравится, то читаю, если не нравится, не читаю. а кто плюется на что-то, что нравится мне, пусть идет лесом. мне пофиг


Та же самая фигня! Мне в последнее время что-то книги других авторов вообще перестали нравиться. Хочется масштабности, ширину мыслей, реалистичности при богатом воображении, глубокого философского смысла и легкости одновременно. Я пока все это только у себя нахожу.


Предыдущее сообщение удалено.
mainaS
Я белая и пушистая. Поэтому ношу с собой автомат. Изображение

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение Шалдорн Кардихат » 29 июл 2012, 21:56

vh666 писал(а):Мне в последнее время что-то книги других авторов вообще перестали нравиться. Хочется масштабности, ширину мыслей, реалистичности при богатом воображении, глубокого философского смысла и легкости одновременно.

Мартин, Пехов, Джордан?
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
vh666
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 07:36

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение vh666 » 30 июл 2012, 00:47

Мартин -- это который? Валери, Гансйорг, Дебора, Джордж, Кэт, Лес, Лора, Мишель... Их штук двадцать. У половины целыми сериями. У Джорданов тоже сериями -- эротику не читаю, не мое. А Пехова читала только одну серию, и ту не всю. Обычная фантастика, никакой философии и смыла. В смысле, по книге-то он есть, но это не смысл жизни, а последовательность развивающегося сюжета. Мне нравиться сарказм, юмор, сатира, чтобы человек оставался человеком и полностью зависел от обстоятельств. Тогда к этому герою прирастаешь, и когда книгу положил, он не отпускает.

Я имела в виду, чтобы жизнь была, которую можно приложить на себя, или когда герой становится идеалом и можно им стать.

Вот почему все любят мультик "Маша и Медведь"?
Эти два героя в обычной жизни ведут себя нестандартно. Маше не сдерживает себя, она без комплексов, и Медведь начинает вести себя так же. А когда коса на камень, и Маша обламывается, она понимает, что лучше себя вести правильно. Медведь ставить ее в ситуации, когда ей приходится выбирать: или найти компромисс, или стать терпилой. Маша не дура, Маша выбирает компромисс. А вместе получается нескучная компания.

Мне нравиться Успенский - каждая строчка хохма. Иногда даже не сразу понимаешь, что хохмы можно приложить на собственные ситуации. Но нравиться только первая книга "Там, где нас нет", вторую и третью тоже можно прочитать, а четвертую я прочитала без интереса. В моей книге Дьявол хохмит, а Манька в простоте духа своего все принимает на веру, но она думает, размышляет, она пытается понять и поступает так, как велит совесть. И я ее люблю за простоту и сердечность. А Анит (Анна) не пытается влезть в общество Правителей-громовержцев, примеривая все на себя, как человек. В этой книге мне нравиться, как она растет, как она поднимается от обыкновенного человека до Правителя, перед которым Правители трепещут, и все это она добивается именно человеческими качествами, а не теми, которыми обладают все Правители, много сильнее и древнее ее. Например: для Правителей Полукровки соперники, которые воруют у них воду, кислород, живые формы, конкуренты, с которыми они не хотят делить звезды, а Анит их объединяет, и она фактически вторгается в сердце каждой империи. Для Правителей гидры пища, а она дает им дом, защиту -- и они в замен становятся ее глазами и ушами, которыми она слышит вселенную.
Я белая и пушистая. Поэтому ношу с собой автомат. Изображение

kolombus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 10:52

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение kolombus » 01 авг 2012, 23:27

Вообще, есть где раскинуть полушария...
Я действительно затвердил несколько тэрминов, без особого, впроч, ейного понимания...Например- "дискурс"...и еще- экзистенциаоналист Альберт Камю!
Один жанпольсартр имеет в кармане, и этим сознанием горд... н-дя.

Думаю, почти все тута согласны со следующим максимой: " современная "неореалистическая " литература не имеет в себе должного набора "читабельности". Что такое это обхваленный "неореализм"? Фильм "Жара" и "Самый лучший фильм". Захар Прилепин? "Как я провел лето"..Хм...У Шаргунова была неплохая вещица- "Ура". Но не там в суть!
Опытный и закормленный читатель просто в силу своей онтологии не способен завестись от убого реальность Новорашы. Увы и ах- сомо бытье есть быт и некоторые заезженные категории типа надо жениться надо зарабатывать надо жрать , спать, пить в том числе и водку. Фэнтези и фантастика - не сильно , впрочем богатое "расширение " файла". Этот жалкий бросок в сторону от реалити и привлекает...

Что касается "аморализма" и нехорошего шокирующего до тошноты Сорокина... Ему надо отдать должное- он выступил новатором, пусть даже и методом, не сильно оригинальным...
Но внутри меня роится мыслишка, что он просто высветил...а точнее довел до абсурда - искусство в некотором роде медленное либо поспешное снятие всяких покровов. ну это как- "максимальное значение функции на отрезке".
Где-то ему родственны и подвиги арт-группы Война, с их великолепнейшей акцией- "Е..сь за наследника -медвежонка"!
Это вообще отпад великолепия! особенно смелы девушки- их е...т на камеру, и они не какие-нибудть порно-старлетки, а обычные девушки, которые нас окружают!
И это именно искусство- полностью кинуть нагое тело как арт-объект, отчаяннно, неприкаянно. Ведь тело, а особенно если им впротную занялись соратники, тело в работе- это высшая стадия...Это- и инсталяция . и ожившая скульптура... не знаю как кто, а я - восхищаюсь...
:clap:
Последний раз редактировалось kolombus 02 авг 2012, 08:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение Hitraya_mordochka » 02 авг 2012, 07:28

kolombus писал(а):Думаю, почти все тута согласны со следующим максимой: " современная "неореалистическая " литература не имеет в себе должного набора "читабельности". Что такое это обхваленный "неореализм"? Фильм "Жара" и "Самый лучший фильм". Захар Прилепин? "Как я провел лето"..Хм...У Шаргунова была неплохая вещица- "Ура". Но не там в суть!

Вот уж Прилепин каков угодно, но не скучен. Бабченко, несмотря на свои тенденциозные выкрики, берет уже одной только темой (и нещадно ею спекулирует). А вот "новая искренность" - с этими бывает. Так это беда поколения, анекдот про парикмахерский автомат, в котором головы все разные до первой стрижки.
kolombus писал(а):Опытный и закормленный читатель просто в силу своей онтологии не способен завестись от убого реальность Новорашы. Увы и ах- сомо бытье есть быт и некоторые заезженные категории типа надо жениться надо зарабатывать надо жрать , спать, пить в том числе и водку. Фэнтези и фантастика - не сильно , впрочем богатое "расширение " файла". Этот жалкий бросок в сторону от реалити и привлекает...

Ясно. Вам просто крупно не повезло с фантастикой. У Прилепина - укус, у той же Марии Галиной - прыжок. У нее бросок где-то [s]посильнее[/s] не многим хуже "Фауста" Гете (который, что характерно, она самая, на "ф", и есть). А вот под водочку в гараже, как я намедни услышамши, мимо шествуя, очень неплохо идут разговоры про Царя-Освободителя. Т.е. в отношении попаданцев и иного рода релаксационной литературы Вы, безусловно, правы. Но не геркулесом, здоровье несущим, единым, хочется иногда и фастфуда.
kolombus писал(а):Что касается "аморализма" и нехорошего шокирующего до тошноты Сорокина... Ему надо отдать должное- он выступил новатором, пусть даже и методом, не сильно оригинальным...
Но внутри меня роится мыслишка, что он просто высветил...а точнее довел до абсурда - искусство в некотором роде медленное либо поспешное снятие всяких покровов. ну это как- "максимальное значение функции на отрезке".

Сорокин скучен (архискучен) уже тем, что это совсем-совсем не он придумал. Даже не, скажем, Жан-Поль наш Сартр, что уж говорить о сабже. Хотя образная система у него вполне.

БылЪ в корне неправ. Мозг у Вас есть, и темой Вы владеете. Оставайтесь на нашем канале, с Вами интересно.
Отдельное спасибо - за запиканный без дополнительных просьб мат.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

kolombus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 10:52

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение kolombus » 02 авг 2012, 08:49

:)) не стану уподобляться кукшке, что хвалит соловья,за то, что он -кукушку. Я конечно развожу турусы на колесах, но когда читал некоторые вещи Сорокина, мне действительно было...стыдно! И это- в тему к данной теме!
С пламенным гештальт-приветом!

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Мне стыдно, но я читаю

Сообщение Hitraya_mordochka » 02 авг 2012, 17:54

С жан-соль-партровским салютом погружаюсь в пену дней :)
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Ответить

Вернуться в «Литературный одеон»