Новое прочтение Шекспира

[Camil]

Оказывается, тут никто не в курсе, кто такой Иван Диденко, много лет занимающийся сизифовым трудом правильного (ага, Гоблином запахло) переводом Шекспира. Этим летом, если ничего не случиться, камень наконец закинут на гору при активной поддержке интернет-сообщества.

Ссылки:
У Гоблина:
Кто такой этот ваш Гамлет, почему он мутота, и почему он не мутота.
То же самое, но без Гоблина и с отвратительным звуком.
Почему "Ромео и Джульетта" — порносказка про инцест и почему не порносказка и не про инцест.

Не у Гоблина:
Занести 300 рублей на грядущую книжку.
Группа в Контакте с видео готовой части перевода (и объяснениями, почему переведено именно так).

Рекомендуется как обычно ни с чем не знакомиться, назвать Гоблина, Камила, Диденко и Шекспиром говном, ничего не добившимся, а также потребовать убрать свои шаловливые ручки от классики. Не забудьте добавить, что лучше 300 рублей пропьёте, чем занесёте очередному придурку, который пишет книжки, а не занимается делом, это мнение мгновенно перевернёт внутренний мир Гоблина, Камила, Диденко и Шекспиров, заставив вышеназванных заниматься делом.

[чойто]

гоблин говно, с ромео и джульета не ознакомлен даже неправильном по мнению диденко переводе.
Кто вообще читал?

[Лилиан]

Школьная программа, не?

[чойто]

Школьная программа, не?

понятия не имею, у меня не было. Что дома лежало то и читал, ричардов третьих и комедии всякие, ромео и джульеты не было. ну раньше с книжками было трудно. А потом было не интересно.
Реально лопе де вега мне всегда нравился больше.

[Camil]

Ну вот так сложно: переходишь по ссылке, ставишь скорость x2, смотришь 10-15 минут — вы ж на котиков ежедневно больше смотрите.
По Гамлету мне больше понравилось — мрачный детектив о жажде власти мне куда как интересней сейчас истории о вранье и недопонимании.

[черип]

ну раньше с книжками было трудно. .

бггггг

[чойто]

бггггг

ну чо бггг? сдали макулатуру, отстояли очередь, получили жуткого фейхтвангера и сидел читал етого фейхтвангера как миленький, все равно другого нет развлечения. Зато с детства знал как евреев всю жизнь обижали, то товарищ тит им храмы ломал, то в испании средневековой как то обижали. Основательно бесили римские "генералы" и другие упрощения такого рода.
Ну конечно стандартный еще набор из дрюона, дюма, манна, джек лондона и все такое. И у всех оно на полках стояло.

[Лилиан]

Я Шекспира определенно читала в школьные годы. Учитывая, что в домашней библиотеке его не было - это либо школьная программа, либо внеклассное чтение, заданное на лето.

Ну я понимаю, школьные годы у всех были в свое, разное время, так что не настаиваю )

[Маленькая Лошадка]

Безотносительное темы, Шекспира я тоже читала в деццве. Просто прочитала все, что было в местной библиотеке, и тут мне сунули комедии Шекспира.
Хорошо пошло, комедии были забавные. Тем более, тогда же крутили радиопостановки их.
Трагедии фигня какая-то.

[irbis]

Толкований "Гамлета" до хрена.
И это - еще одна.
(не больше, не меньше).
Фейхтвангер по макулатуре? Что-то не припомню. Дюма был, да, Дрюон...
Фейхтвангер "Испанскую балладу" девочки читали, в очередь, одна за другой. Поплакать над судьбой бедной Ревекки и глупого короля.

[Лилиан]

Возвращаясь к заглавному посту и к исследованию Диденко.
Интересно. Никогда особо не сталкивалась с разборами нестыковок и двусмысленных моментов в Гамлете. Есть интересные нюансы и мысли. Не уверена, что полностью могу согласиться с предложенной версией, но логика в ней есть.
И автор не смущается назвать многие постановки Гамлета мутотенью, это смелая честность.
Так что автору исследования спасибо за версию, а Камилу спасибо за ссылку (хотя за размашистое причисление всех к любителям котиков хочется слегка обидеться).

[Лилиан]

Про Ромео и Джульетту тоже интересно. Смелые у автора предположения, неожиданные

[Camil]

Ну, я книжку в бумажном виде хочу. Тем более, что буду причастен к её созданию: хоть как-то отметиться в Вечности
Гамлета я два раза читал, не по школьной программе, нашёл много любопытного. "Р и Д" один раз, тоже из любопытства (она в одном сборнике с принцем Датским была) но второй раз до сих пор не интересно было, потому что не спотыкался так, как в Гамлете.
Трактовок Гамлета действительно много (до сих пор для меня самая близкая была Е. Летова), но в отличие от этой, все остальные по принципу "потому что". Почему Гамлет в джинсах, а потому что Высоцкий — это наш современный Гамлет, прикидывающийся сумасшедшим, чтобы сказать правду. Двустороннее окно на запад. К примеру. Но это трактовка Высоцкого, а не Шекспира.

[Camil]

Кстати, насчёт комедий — впечатлился трактовкой "Сна в летнюю ночь" Симмонса во "Флэшбеке". Попытался осилить, не потянул жалкие полсотни страниц. Полтыщи страниц Симмонса интересно, полсотни "[s]нашего[/s] британского всё" — невыносимо.
А ещё для тех, кому слишком противен гоблин вообще и видеоблоггеры в частности: каноничного прижизненного издания "Гамлета" Шекспира не существует. Прекрасный вариант Пастернака — это буквально стихотворный перевод пересказа компиляции двух пиратских бутлегов и одного официального, изданного после смерти автора, и им не редактированного

[Camil]

По Гамлету была вялая реакция.
Из мнениев про дилетантов, которые нифига не знают и не понимают, тут спец снимает покровы.
Спец картавый, снято в хрущёвке при свете лампочки Ильича, декорации отдельно доставляют. В общем, косноязычно и путано пересказывают две мельком брошенные фразы о нескольких переводах Шекспира и пиратских изданиях, попутно вбрасывая версию о том, что "Гамлет" — это политическая сатира на Англию начала XVII века. С роликом у Гоблина не спорят ни единым словом, вопреки заявлению, что будут аргументированно обличать и разоблачать.
Вторая часть, где вроде как начинают спорить по принципу "припишем оппоненту дурацкую точку зрения и легко опровергнем", но быстро забывают. Версия о политической сатире теперь считается аксиомой, а любой, кто её не придерживается — очевидно псих. Имя Горацио заканчивается на "о", потому что он швейцарец. Из итальянского кантона просто. [s]Ромео, Лоренцо, Меркуцио и Бенволио — тоже швейцарцы.
И это политическая сатира. Не говоря про Отелло.[/s]
Шутку про Телемаха, которую я у Олди видел лет десять назад, вставили. Рукалицо.
Третья часть про то, что Гамлет — это политическая сатира, если вы забыли. Раз упомянули рыжего (в том кватро, который пользуется наименьшей популярностью), то это кто? Разумеется, королева, что очевидно всем, кроме тогдашней охранки. Ещё раз, именно в том кватро, который записан пиратами на представлении, никто не увидел политическую сатиру, ничего не запретили. А вот доктору всё очевидно.
В финале куча псевдоисторической пошлости, не знаю зачем.

Смотреть я не смог, но всё послушал — мне было скучно, здесь оставил просто чтобы были взгляды со всех сторон.

Я не утверждаю, что считаю трактовки Диденко истинными. Мне они нравятся, потому что они связные и красивые. В отличие от кособокой лепнины о политической сатире, которая разлетается вдребезги от неосторожного касания. А ещё мне очень не нравится, как сертифицированные доктора наук отбивают любовь к классике в нашей долбанной средней школе, поэтому конспирология и поиски скрытых смыслов в предметах искусства привлекают к ним внимание, делают разглядывание "Моны Лизы" и чтение Шекспира захватывающими, за что спасибо диденкам и даже, мать их, гоблинам.

[черип]

Я не утверждаю, что считаю трактовки Диденко истинными.

Ты идеалист что ли?

[irbis]

Ну, "политическая сатира" это теоретически можно присобачить к чему угодно (или почти к чему угодно).
В мое время, по большей части, ходили переводы Пастернака и Лозинского.
А образное представление это, конечно, Смоктуновский. В театре на Таганке бывало не так уж много народу.

[Camil]

Я не утверждаю, что считаю трактовки Диденко истинными.

Ты идеалист что ли?

Не хочу, чтобы сложилось впечатление неофита, увлечённого внезапным откровением.
Просто версия, главное в которой — проработка и взгляд под необычным углом. Ну и сам факт, что в 2017 можно увидеть свежую трактовку пьесы начала XVII века.

[Маг Империи]

ХХХ век. Новое прочтение Шекспира.
- Братан! Ты мою сеструху обидел! - взлетает в космос, достает световой меч Джедая и разрубает голову обидчику.
- Тикайте!! Семья Капулетти кинула на нас ядерную бомбу!! - и две бегут в подвал.
- Чтобы не умереть от радиации, надо принять йод! - выпивают пузырек йода, отравляются и дохнут.
Появляется врач в белом халате, вливает в рот мертвецов зеленую жидкость. Мертвецы оживают, начинают орать и хлопать руками по рту.
Обязательная реклама:
- Пользуйтесь услугами Мирамеда!! Наше средство сможет оживить умерших спустя 128 часов после смерти!
Выбегает Гамлет с черепом в руках.
- Куда спрятать?! Куда спрятать!? Скоро Мирамед начет оживлять черепа, умершие 128 лет назад!!
Конец.

[черип]

Истина как таковая.... сомнительна. В смысле, что во первых их может быть много, во вторых, что в объективном мире с научной точки зрения всё возможно опровергаемо.

Диденко с интересом слушаю, отличная игра ума в сюжете и объяснение конструкций.
Но, например, с "братом" я вообще не согласен, городский - с насмешкой сказал бы я.
И вообще, давно хорошо живёт Диденко.