Прогрессирует ли литература?

литературные обсуждения-состязания, представления, декламации и прочие беседы

Модератор: mainaS

Аватара пользователя
Ортанс
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 13:20

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение Ортанс » 27 мар 2013, 15:55

Шалдорн Кардихат писал(а):1.как романтично, диалог возобновился спустя 6 лет :)

2. если по теме, то ощущение безысходного кризиса литературы создается из-за большого потока макулатуры, который печатают нынешние издательства.
к тому же грамотность неуклонно повышается, и сейчас очень многие пробуют себя на стезе сочинительства даже без издания.
3.но огромный поток непрофессиональных авторов не отменяет и хороших книг, которые создаются даже в наши дни.
технический прогресс способствует низкосортному чтиву, но самородков это не отменяет. они были и еще будут.


1. Почему бы и нет?
2. А это не литературная проблема, а проблема издательской политики.
3. Хорошие книги всегда были и всегда будут. Но есть временам, когда трудно найти что-то конкретное в общей массе текстов.

А кому сейчас легко? :)
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение SubV » 27 мар 2013, 16:11

Елена Никонова писал(а):1. Лично Вы видите в литературе прогресс? (Если да, то желательно уточнить, в чём он проявляется и в каком направлении идёт.)
2. Среди десяти Ваших любимых писателей (речь не только о фантастике) больше современных или уже ушедших?

1. В литературе, как и в любой другой разновидности искусства, прогресса не существует. Меняются лишь средства выражения.
2. Смотря кого понимать под современным писателем. Гарсиа Маркес - это современный писатель, или "уже ушедший"?
Изображение

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение Шалдорн Кардихат » 27 мар 2013, 16:27

а если под прогрессом понимать техническую оснащенность?
и чем в принципе средства выражения отличаются от прогресса?
к примеру, неандерталец в пещере рисует пальцем, а современный художник ваяет в фотошопе. тоже искусство.
если сравнить какой-нибудь средневековый роман, к примеру, одну из ранних версий "хосрова и шиирин", не той, что от низами, и вариант низами? и какой-нибудь роман периода сентиментализма со сложной и многослойной "песнью льда и пламени"? конечно, есть прогресс, который выражен в художественных приемах, образах героев, особенно отрицательных. по-моему, переход от абсолютной демонической черноты к очеловечиванию злодеев и есть самый настоящий прогресс.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение SubV » 27 мар 2013, 16:49

Шалдорн Кардихат писал(а):а если под прогрессом понимать техническую оснащенность?
Техническая оснащенность лишь добавляет новые формы, но суть от этого не меняется. Можно взять, например, пленочную и цифровую фотографию. Благодаря последней сейчас процесс съемки чрезвычайно упростился, но стало ли от этого больше шедевров? По-моему, их стало меньше. То же самое и с музыкой. Теперь домашний компьютер несложно превратить в профессиональную студию звукозаписи, не затратив на это ни копейки. Хорошей музыки от этого больше не стало. Литература (казалось бы) тоже должна переживать сейчас неслыханный расцвет, ведь опубликовать свое произведение стало проще простого. Опять-таки, этого не наблюдается.
по-моему, переход от абсолютной демонической черноты к очеловечиванию злодеев и есть самый настоящий прогресс.
Тоже момент спорный. "Очеловечивание" зависит скорее от степени дарования. У Дюма были очень даже человечные злодеи, я уж не говорю про Достоевского.
Изображение

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение Camil » 27 мар 2013, 21:08

SubV писал(а):Литература (казалось бы) тоже должна переживать сейчас неслыханный расцвет, ведь опубликовать свое произведение стало проще простого. Опять-таки, этого не наблюдается.

Не только опубликовать. Сейчас гораздо проще работать с источниками и свидетелями. Знакомиться с интересными персонажами. Текст-процессор, домашний принтер, ровное освещение круглосуточно))
Прогресс, во-первых, никогда не заметен современникам — большое видится на расстоянии, а во-вторых, к сожалению, прогресс отнял у человечества много времени и сил на развлечения и пустопорожнюю болтовню. В-третьих, прогресс нынче указывает книжки воровать, поэтому гении не успевают дожить до окончания своих шедевров.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение Маленькая Лошадка » 27 мар 2013, 21:39

Люди не меняются. Стыдно это забывать. :yes:
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение Солнечный ветер » 28 мар 2013, 10:51

Мне кажется, что литература не прогрессирует, а всего лишь видоизменяется. Меняются поколения, интересы,
меняется спрос на жанры и как следствие предложение. Конечно в большинстве своем, литература превратилась
в тип предпринимательской деятельности и не пытается заработать хоть что-то только богач или глупец.
Но все это не отменяет таланты, которые всегда были, есть и будут в небольших количествах.

Скажу даже больше, многие тогдашние писатели и даже "мэтры", сегодня возможно не добились бы такой известности,
как это было в их время. Немного другие сейчас запросы у читателей, да и литература все меньше ассоциируется
с "искусством", а скорее с "продуктом потребления", качество которого сейчас малообъективно.
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
vh666
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 07:36

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение vh666 » 28 мар 2013, 12:43

Это называется регресс.
Я белая и пушистая. Поэтому ношу с собой автомат. Изображение

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение Солнечный ветер » 28 мар 2013, 13:14

Сомневаюсь, что к литературе применимо. Скорее застой.
Это как у писателя - отсутствие вдохновения, не называется же регрессом.
Так и с литературой и искусством в целом, временный спад, после которого
надеюсь будет подъем. Хотя разнообразие сейчас не может не радовать,
а совсем уж нечего читать только редким снобам.
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение SubV » 28 мар 2013, 16:28

Солнечный ветер писал(а):Так и с литературой и искусством в целом, временный спад, после которого
надеюсь будет подъем.

Я тоже так думаю.
Изображение

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение Disciple » 08 апр 2015, 14:13

El Pais: Книги мертвы, для понимания мира достаточно интернета и видео

http://www.yoki.ru/news/news/07-04-2015/436723-0/

Британский писатель Майкл Херст, являющийся автором сценариев для многих исторических сериалов, самым известным из которых является лента "Викинги", констатирует смерть литературы в ее классических формах при растущей актуальности телевизионного жанра.

Об этом Херст сообщил в интервью испанскому изданию El Pais. После встречи с режиссером Николасом Роугом, литератор пришел к выводу, что написание сценариев для сериалов способно приносить писателю не меньшее удовольствие, при колоссальном финансовом преимуществе - ведь за книги нынче почти не платят.

По мнению Херста, книги, романы и повести никому не нужны в современном мире, оставшись в 19 веке - только тогда писатель мог стать знаменитым, а его произведения трогали души тысяч людей. Последним великим романом современности Херст считает "Сто лет одиночества" Маркеса.
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение чойто » 14 окт 2015, 08:01

«Вера» — дальняя перспектива, ровная, почти равнодушная к своим героям семейная хроника. У нелюбящих друг друга советских деревенских жителей рождается нелюбимый ребенок Сулейман (родители при этом русские, просто увидели имя в газете). Мальчика ждет судьба довольно причудливая: уедет в город, женится тоже на нелюбимой и нелюбящей. У них родится дочь Вера, обожаемая отцом и отторгаемая матерью. Родители из циничных советских людей превратятся в воцерковленных неофитов. Мать умрет от рака, отец займется реставрацией заброшенной церкви. Потеряет веру в Бога и умрет глупо и некрасиво. Вера получит образование. Поживет за границей, вернется в Россию. Из молодой красавицы превратится в женщину средних лет, лихорадочно пытающуюся забеременеть все равно от кого. Перед читателем пройдет череда ее любовников: глупых, жадных, бестолковых, мелочных, никчемных девиантов.

Собственно, вся книга — галерея таких вот маленьких жалких людишек с их незаметными трагедиями. И Вера — одна из них. Она опустится на самое дно, станет проституткой у гастарбайтеров. И единственное, что ее спасет, подарит надежду и, возможно, в будущем любовь — это маленькая жизнь внутри, о которой Вера так мечтала.

зачем все вот это пишут??? :x
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Прогрессирует ли литература?

Сообщение Camil » 14 окт 2015, 08:24

значит, кто-то читает
радио Шансон не просто существует, концерты в Кремле проводит
сериалы на второй кнопке из того же разряда

такие книжки — не литература, как памятник эпохи останутся и будут изучаться разными эко XXII века
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Ответить

Вернуться в «Литературный одеон»