обработка: за, против и убери руки, чудовище

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.
Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Camil » 26 сен 2014, 15:05

Самая дорогая из проданных в мире фотографий была сделана в Фотошопе.

"Рейн II" - самая дорогая из когда-либо проданных в мире фотографий. В 2011 году она ушла с аукциона за 4.3 миллиона долларов. При этом значительная часть фотографии была отредактирована в Фотошопе.

Автором знаменитого фото является немецкий фотограф и художник Андреас Гурски. В 1999 году Андреас сделал снимок Рейна в пасмурную погоду. Фотография входила в коллекцию из шести снимков Рейна под номером два – поэтому ее так и назвали "Рейн ll".

На Рейне II запечатлены два зеленых берега, между которыми течет река, в степенных водах которой отражается пасмурное небо Дюссельдорфа. Изначально на фотографии присутствовал не только Рейн, но и люди, выгуливающие своих собак, а также завод. Чтобы отсечь всё лишнее, фотографу пришлось удалить и завод, и людей с собаками в Фотошопе.

Андреас сделал большой цветной отпечаток фотографии и перенес его на акриловое стекло размером 1.9 х 3.8 метра. Сначала отпечаток купила одна из кёльнских фотогалерей, потом он перешел во владение неизвестному немецкому коллекционеру, который и продал в 2011 году фотографию с аукциона Кристис. Сначала цена лота находилась в районе 2.5 – 3.5 миллиона долларов, но в результате ожесточенных торгов сумела дорасти до 4.3 миллионов, что делает Андреаса Гурски самым дорогим фотохудожником в мире.

Как видите, сделать головокружительную карьеру в мире фотографии достаточно легко. Главное – не заваливать горизонт.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Калиф-на-2-часа » 26 сен 2014, 15:11

и?
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

старатель
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 00:25

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение старатель » 26 сен 2014, 15:22

А что "и"?
поназванию темы всё понятно. У Камила одно мнение, у mainaS противоположное.
Пример лишь подтверждает правомочность фотошопной обработки в деле усовершенствования фотографии.
Да господи, фотографы и раньше такое делали. Фильтр на небо который покупают фотографы - в фотошопе означает маску и выборочную обработку именно этого неба. А коротенькие вспышки во время длительной выдержки? В полной темноте это означает наложение нескольких кадров на один кадр, т.е КОЛАЖ. Но если я скажу это фотографу, то скорее всего он убьёт меня на месте))
Черный вечер.
Белый снег.
Ветер, ветер!

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Калиф-на-2-часа » 26 сен 2014, 15:29

то "и", что не понятно, что дальше-то?
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Camil » 26 сен 2014, 15:32

Калиф-на-2-часа писал(а):то "и", что не понятно, что дальше-то?

ор, вырванные волосы, разбитая посуда, примирение, объятия
все как всегда, я надеюсь
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Калиф-на-2-часа » 26 сен 2014, 15:34

а о чем орать-то?
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение proh » 26 сен 2014, 15:56

хм, я не понял а чем эта унылая фотка интересна на столько, что чего-то там выиграла.
Да, и что такое заваливать горизонт?
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Stasia » 26 сен 2014, 16:07

ну, я тоже с трудом понимаю, не в тренде я(((

заваливать горизонт, proh, это когда линия горизонта на фотке не есть параллельна верхнему и нижнему краям.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

старатель
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 00:25

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение старатель » 26 сен 2014, 16:10

Калиф-на-2-часа писал(а):а о чем орать-то?

Ну например понять, почему фотографирование держит дистанцию от фотошопной обработки.
Увидеть красоту и сделать выбор кадра это одно.
Технически усилить эту красоту - это другое..
В деле усиления красоты у фотошопа больше возможностей, чем у фотоаппарата.
Но ведь есть люди котрые могут и без фотошопа делать крутые фотки: просто умеют выбрать кадр.
А тут появились новые мастера: они может не столь талантливы в деле выбора, но за счёт фотошопной обработки создают серьёзную конкуренцию. Может быть из за этого весь спор? Спор этот мирового масштаба, он актуален независимо от какого-нибудь форума.

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение proh » 26 сен 2014, 16:15

Ну пмсм это разные вещи.
фото и фотофотошопленное (я не имею ввиду легкие изменения яркости, гаммы или даже кадрирование).

2Stasia
а если земля кривая :) ? (понял, но мне нравятся кривые фотки :) )
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Stasia » 26 сен 2014, 16:24

а фиг знает, надо спросить тех, кто в этом разбирается))

Я знаю ровно три слова "горизонт завален", "композиция", "боке")))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17175
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Маленькая Лошадка » 26 сен 2014, 16:26

Что такое боке?
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Stasia » 26 сен 2014, 16:29

эффект размытия заднего плана
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Irena » 27 сен 2014, 01:00

Старатель, Вы совершенно правы. Цель фотографа - наилучшим образом донести до зрителя то, что он увидел, зачем он сделал этот снимок. Для этого хороши любые средства. В дофотошопные времена уважающий себя фотограф свою работу кадрировал, что-то затемнял, что-то высветлял, ретушировал царапины и пыль, что-то кисточкой подчеркивал при необходимости. Плюс была куча разных техник - соляризацию, изогелию, тонирование и всякое-разное не фотошоповцы выдумали, они всего лишь имитировали существующие фототехники. А мастера коллажа! Если фотография не репортажная, а художественная - у хорошего мастера от "щелчка" до показа всегда огромная работа.
Вот если фотошоп суют куда попало, просто чтоб продемонстрировать, что "я и этот фильтр знаю" - тогда, конечно, это не фонтан.

Данная конкретная фотография лично меня не так чтоб сильно впечатляет - но это личное имхо. Но то, что автор убрал лишнее, чтобы создать настроение, - да ради бога. Во времена оны, чтоб убрать какой-нибудь поганый столб, уродующий пейзаж, приходилось работать с негативом, с риском запороть его окончательно. А сейчас это, слава богу, гораздо проще. Ну и ура.

Для примера - родителевы кадры, которые я по его просьбе фотошопила.
http://www.photosight.ru/photos/1631252/
На входе была толпа туристов, полностью убивающая настроение. Плюс тут фильтр, чтобы создать нужный колорит. Плюс затемнено небо, чтобы оно проявилось.
http://www.photosight.ru/photos/1460417/
На переднем плане была лодка с кучей хлама, вместо нее я сделала отражение каната.
http://www.photosight.ru/photos/1419356/
На фоне были колени каких-то теток с сумками.
http://www.photosight.ru/photos/1495966/
Имелся кадр Парфенона с собакой - но половина колонн в лесах, очередь туристов и белое небо. Ситуация шикарная, оформление никуда. В оригинале годилось только в альбом.
А вот это, к примеру http://www.photosight.ru/photos/1473089/ - сканированная бумажная фотография, тонирование вручную. Плюс изрядная ретушь после некачественной кассеты.
И вот это - http://www.photosight.ru/photos/1440238/ - тонирование плюс соляризация старым казацким способом. Без соляризации неинтересно совершенно.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

старатель
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 00:25

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение старатель » 27 сен 2014, 02:34

Irena, спасибо, интересные обработки)
У этой супердорогой фотографии почему-то на светах пересвет, но не думаю, что в оригинале, например небо, залеплено огромным белым пятном. Там наверняка тоже фактура, и всё выглядит посдержаннее.
"Немного о готике" - хорошее небо получилось эмоциональное, и здание на фоне его затемненности только выйграло. Вот только супер-яркая эмблема с буквами съедает старину, и мешает воспринимать.
В "Парфеноне" похоже много работы было, мягко выражаясь)) Небо очень подходит, а вот собака ... Парфенон может оценить только человек ))
В "Осени" порадовало неожиданное сочетание чернобелости и полуцветной сепии. Неожиданное решение. Вообще такой кадр и фотошопить приятно, он изначально богатый.
Черный вечер.
Белый снег.
Ветер, ветер!

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Irena » 27 сен 2014, 03:06

старатель писал(а):У этой супердорогой фотографии почему-то на светах пересвет, но не думаю, что в оригинале, например небо, залеплено огромным белым пятном.
Я тоже думаю, что в оригинале оно лучше.
старатель писал(а):супер-яркая эмблема с буквами
Тут Вы правы, не подумала, надо было притушить((
старатель писал(а):В "Парфеноне" похоже много работы было, мягко выражаясь)) Небо очень подходит, а вот собака
Работы было... мягко выражаясь))
А собака в кадре была изначально, это и зацепило: псы на развалинах былого величия.
старатель писал(а): сочетание чернобелости и полуцветной сепии. Неожиданное решение. Вообще такой кадр и фотошопить приятно

Тут же не фотошоп, тут работа с бумагой. Я специально показала пару кадров, обработанных вручную. :)
Лет 30 назад частичное тонирование было в моде. Это выбеливают участок красной кровяной солью, а потом коричневый цвет получают с помощью тиосульфата натрия. Синий еще делали, не помню чем...
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Camil » 29 сен 2014, 08:19

Irena
Спасибо большое
Лучшую иллюстрацию придумать было бы очень сложно :)
Собака замечательно смотрится, да и все кадры интересные.

Следующие замечания по теме будут отдельным постом :D
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

старатель
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 00:25

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение старатель » 30 сен 2014, 02:47

Собака замечательно смотрится, да и все кадры интересные.
Это про кудрявенького пуделя можно сказать что он "замечательно смотрится", а здесь серьёзный и мрачный пёс, который приземляет величие эллинского мира. Он подан материально, похож на бродячего, с пёсьей шерстью и псиным запахом. Даже кажется, что он вот-вот подойдёт к ближайшему камню и пометит его, как будто это место - его собственная территория. А ведь эллинский мир - это наше всё, он принадлежит человеку.
Irena писал(а):А собака в кадре была изначально, это и зацепило: псы на развалинах былого величия.
Наверное дело в том, что я не воспринимаю это величие как "былое". Когда-то эллинская культура вписалась в христианскую, не в религиозном, а в культурологическом смысле. Это как-то сидит в нас, даже если мы этого не сознаем. Конечно Парфенон - это памятник, но не только того, что кануло в лету.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Camil » 30 сен 2014, 08:21

старатель писал(а):Наверное дело в том, что я не воспринимаю это величие как "былое". Когда-то эллинская культура вписалась в христианскую, не в религиозном, а в культурологическом смысле. Это как-то сидит в нас, даже если мы этого не сознаем. Конечно Парфенон - это памятник, но не только того, что кануло в лету.
Римские легионеры сараи строили из остатков амфитеатров, а средневековые крестьяне разбирали на стойла римские храмы :)
Нормальная, красивая аллегория.
Но собаку можно было бы убрать, остался бы безжизненный, стираемый временем памятник — тоже аллегория.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: обработка: за, против и убери руки, чудовище

Сообщение Camil » 03 окт 2014, 15:46

Обработка в принципе
Нет ни одного аргумента, почему "теплый ламповый кадр" трогать нельзя, кроме возможного использования в качестве доказательства для суда.

Выравнивание
"Грамотность фотографа". Просто правила приличия обязывают располагать кадр прямо, если это не художественный прием, но тогда отклонение будет 30-60°, а не 5-20°.

Ч/б
Ну конечно все миллионы фотографий, переведенные в черно-белый были сделаны идиотами, не понимающими всех возможностей цветопередачи.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Ответить

Вернуться в «Графика. Живопись. Фотография»