Лично мое мнение : все ,что попса - использованию не подлежит. Ибо если хавает народ, значит, всего лишь, вложено кучу денег, распиарено, разрекламированно. А , значит, и читать нет смысла.
оффтоп, конечно, но "Сумерки" как раз и являются этой самой попсой
Стефани Майер - Сумерки. Кто читал?
Модератор: Лилиан
Даже из попсы можно порой вытянуть что-то полезное для себя.
К тому же не всегда то что усердно раскручивают есть плохо - я сначала Властелина колец считала попсой, а как-то его по телевизору показывали - посмотрела и влюбилась, есть и другие раскрученные авторы со вполне достойными произведениями.
ЗЫ: Да и как понять попса или нет, если не прочитать?
К тому же не всегда то что усердно раскручивают есть плохо - я сначала Властелина колец считала попсой, а как-то его по телевизору показывали - посмотрела и влюбилась, есть и другие раскрученные авторы со вполне достойными произведениями.
ЗЫ: Да и как понять попса или нет, если не прочитать?
Вообщем-то, это скорее любовный роман с элементами фентези. НЯзык хороший, особенно в оригинале, читается легко, но перечитывать не тянет. ФИльм тоже неплохой, книжку сократили без натягов и недоумений откуда что взялось, но сказать, чтобы шедевр не могу - видимо не мое....
Нетв мире ничего более постоянного, чем временное
-
Ночная Ведьма
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 27 мар 2007, 09:31
Да попса, сопли с сахаром, причем розовые...но мне на это глубоко равнофиалетово, ибо нравится. Настроение поднимает опять же...Ну, нравятся мне книжки про Лубофф и все тут. Перечитала уже 5 раз, все 6 книг, хотя больше всего нравится версия от Эдварда "Солнце полуночи".
я сегодня добрая как волшебная фея! ща как дам промеж глаз волшебной палочкой-все желания сразу сбудутся!
RostR писал(а): А я посмотрел и прочитал. Поставил нормально. Но конечно это 100% женский роман.
Я бы сказала, что не женский, а для девочек-подростков. Маловероятно, чтобы для состоявшейся женщины здесь нашлось что-нибудь близкое
Последний раз редактировалось Dikarka 13 янв 2010, 18:17, всего редактировалось 1 раз.
Чёрный Маг знал: жить ему осталось двадцать семь страниц.
(Марина Дементьева)
(Марина Дементьева)
Dikarka писал(а):Я бы сказала, что не женский, а для девочек-подростков. Маловероятно, чтобы для состоявшейся женщины здесь нашлось что-нибудь близкое
Если честно, у меня одна из студенток просто балдеет) Взрослая самостоятельна женщина, кста... второе высшее получает.
Я же в лучшем случае вежливо улыбаюсь... потому как так и недопрчла.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.
Не знаю, я в-принципе должна попадать в целевую категорию, под которую книги писались (поскольку у меня по прочтении сложилось стойкое убеждение, что книги (кроме первой) создавались с явным коммерческим подтекстом на целевую аудиторию и прочими маркетинговыми примочками), но когда читала основных мыслей было две:
1. если бы мне было лет 14-16, то оно бы покатило явно лучше.
2. книга для эгоистов и про эгоистов (впрочем эту мысль я уже развивала).
Ну еще после полутора первых томов периодически появлялась мысль: "когда же все это закончится!?".
В-общем я поставила нормально, поскольку все-таки дочитала, но как-то не прониклась и еще раз почитать не тянет.
1. если бы мне было лет 14-16, то оно бы покатило явно лучше.
2. книга для эгоистов и про эгоистов (впрочем эту мысль я уже развивала).
Ну еще после полутора первых томов периодически появлялась мысль: "когда же все это закончится!?".
В-общем я поставила нормально, поскольку все-таки дочитала, но как-то не прониклась и еще раз почитать не тянет.
Чёрный Маг знал: жить ему осталось двадцать семь страниц.
(Марина Дементьева)
(Марина Дементьева)
Даже немного завидую - месяца два назад мне тоже было фиолетово 
А тут прочитала несколько романов, так не только на вампиров подсела, но и на демонов. Но если бы я начинала читать про вампиров именно с Сумеречной саги, то на ней бы я изучение этот жанра и закончила.
Правда по т. сказ. идеологическим соображениям они мне все-таки не нравятся, но на время прочтения романа я представляю что это не так.
Так же я иногда читаю советскую прозу, если действие интересное, но много идеологии - просто на время делаешь вид, что принимаешь ее (для меня, откровенно говоря книги про революцию и установление власти большевиков, где красные - герои, а белые - негодяи идут как фантастические произведения
) и сразу можно оценивать только художественную сторону. 
А тут прочитала несколько романов, так не только на вампиров подсела, но и на демонов. Но если бы я начинала читать про вампиров именно с Сумеречной саги, то на ней бы я изучение этот жанра и закончила.
Правда по т. сказ. идеологическим соображениям они мне все-таки не нравятся, но на время прочтения романа я представляю что это не так.
Так же я иногда читаю советскую прозу, если действие интересное, но много идеологии - просто на время делаешь вид, что принимаешь ее (для меня, откровенно говоря книги про революцию и установление власти большевиков, где красные - герои, а белые - негодяи идут как фантастические произведения
) и сразу можно оценивать только художественную сторону. Чёрный Маг знал: жить ему осталось двадцать семь страниц.
(Марина Дементьева)
(Марина Дементьева)
А меня именно тема вампиризма тоже не колышет. Не фанат, хоть и предубеждений нет. Просто не сложилось пока. Меня любов зацепила. Вот это трогательное отречение и как в омут с головой. Эдвард в первом фильме очаровал. Не Роберт Паттинсон, а именно Эдвард. Поймала себя на том, что он улыбается застенчиво с экрана, а я радостно лыблюсь ему в ответ 
И книги после этого прочитала все. Захотелось узнать, как же они дальше-то. Да, я их тоже читала, отключая рецепторы, отвечающие за восприятие слога и чистой логики. Только чуйства.
Подруга рассказывала о предпочтениях своей мамы: чтобы красиво про любовь, с хорошим концом, без особых трагедий. В жизни от этого устала и хочется отключиться.
И книги после этого прочитала все. Захотелось узнать, как же они дальше-то. Да, я их тоже читала, отключая рецепторы, отвечающие за восприятие слога и чистой логики. Только чуйства.
Подруга рассказывала о предпочтениях своей мамы: чтобы красиво про любовь, с хорошим концом, без особых трагедий. В жизни от этого устала и хочется отключиться.
Не, мне нравится когда или такие переживания, чтоб комок горле (как у Денисовой, Дворецкой, Б. Васильева, например), или чтобы сюжет был та-а-акой богатый приключениями, что просто не оторваться
Поэтому и Сумерки у меня и остались в категории "нормально", что для себя я там ничего вышеуказанного не нашла.
Да и ГГ, причем оба мне не понравились
(если будете тапки кидать, то парами, мне как раз новые нужны)
Ну это, впрочем мое личное представление
Поэтому и Сумерки у меня и остались в категории "нормально", что для себя я там ничего вышеуказанного не нашла.
Да и ГГ, причем оба мне не понравились
(если будете тапки кидать, то парами, мне как раз новые нужны)
Ну это, впрочем мое личное представление
Чёрный Маг знал: жить ему осталось двадцать семь страниц.
(Марина Дементьева)
(Марина Дементьева)
-
Camil
- Бой-кот
- Сообщения: 17706
- Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
- Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты
В настоящее время в литературе существует явление, чрезвычайно близкое по структурным и содержательным особенностямволшебной сказке. Это так называемый женский роман, он же любовный роман, он же розовый роман, относящийся к числу самых популярных жанров
<...>
Жанровое своеобразие женского романа определяется высокой повторяемостью сюжетных элементов, относительным постоянством состава героев и, главное, сериальным характером продукции
<...>
Именно овладение правилами и нормами составляет, по мнению Л. Элькониновой и Б.Д. Эльконина, основной психологический смысл волшебной сказки. В ней моделируется ситуация развития ребенка через сознательное изменение себя, принятие решения войти в сложный взрослый мир. "В сказке выделено не то, каким способом ее герой решает задачу (она вообще не про удачное решение задачи), а про удачное решение решить задачу, принятие на себя выполнение чего-либо"
<...>
Утрачивая сакральный смысл, сказка продолжала сохранять значимость за счет опоры на массовую психологию и социальные структуры. В содержании сказки отражалось одновременно две тенденции — во-первых, сказка должна была быть "интересна" слушателям, во-вторых, соответствовать какой-либо частотной для общества личностной проблематике. А значит, содержание сказки не могло быть случайным, не могло отражать единичные, не распространенные в обществе, не поддерживаемые многими поколениями мотивы и установки.
<...>
Своеобразие романных приключений состоит в их необязательности. На первых страницах героиня встречает героя и между ними мгновенно возникает "великая взаимная любовь". Встреча обычно сопровождается конфликтом, который всегда основан на недоразумении, ошибке, непонимании —т.е. препятствие на пути к счастью всегда иллюзорно и разрешается само собой, при минимальных усилиях самой героини. Ей ничего не надо делать для достижения счастья — ей не надо меняться как участнику инициации, не надо отправляться в волшебную страну. Социальные условия жизни героини всегда благополучны и могут только улучшаться. Даже собственное желание героини, в отличие от героини сказок, вполне приемлемо.
<...>
Если в сказках основной акцент ставится на внешних действиях, то в романах внешнее вообще вторично. При чтении романа создается впечатление, что ничего не происходит, хотя герои могут совершать какие-то поступки, но эти поступки буквально ничего не значат, не означают ни какой внутренней динамики.
Что же происходит в женском романе, если, по сути, в нем ничего не происходит? Если исход поведения героев известен с первых страниц, а многочисленные перипетии служат орнаментом, замедляющим действие, то конкретное содержание приключений вряд ли позволит понять смысл повествований. Мы остановимся на анализе постоянных сюжетных элементов розовых романов, в качестве которых выступают: невероятная сексуальная привлекательность героини, наличие еще одной женщины, мощь и "дикость" героя, счастливое соединение героев после которого сюжет заканчивается.
<...>
Героиня в женском романе может быть блондинкой или брюнеткой, иметь пышные формы или быть миниатюрной. Она может иметь профессию или не иметь, любить или не любить работу. Она может быть дочерью миллионера или скромной секретаршей. В любом случае у героини нет социальных и бытовых проблем. Быт и характер вообще не важны — важно лишь то, что она всегда хороша собой и наделена сногсшибательной сексуальностью. Это ее основная характеристика. Все строится вокруг сексуальности, которая выступает в качестве базовой ценности мира, реконструируемого в романах. Именно сексуальность — т.е. наличие желания и сексуальная привлекательность выступает в качестве основного средства достижения целей, решения проблем, формирования отношений с окружающими. Все другие качества героини, по сути, вторичны и не играют существенной роли. Но сексуальность эта скрытая, она до поры не видна ни окружающим, ни самой героине.
<...>
Если героиня может иметь любую внешность, то герой всегда одинаков. Он огромен, "гора мышц" и обязательно слегка "дикарь". Герой является воплощением силы во всех ее проявлениях. Он обязательно успешен в социальном плане и умеет решать разного рода проблемы. Герой может иметь вспыльчивый характер, иметь "плохую" репутацию, чаще всего опасного для женщин ловеласа. Его образ противоречив: он воплощает в себе мечты о защитнике и покровителе и, одновременно, таит опасность. Герой поначалу несколько пугает героиню, ибо она полагает, что не может контролировать ситуацию — героя, себя, обстоятельства.
<...>
В сказке смысл действий героини соответствует смыслу инициации, доказывающей возможность ребенка стать взрослым, перейти в следующую социальную группу. Героиня романа так же должна пройти испытание, выдержать обряд посвящения во взрослую счастливую жизнь. Только вместо колодца, избушки бабы-яги или берлоги медведя она попадает в мир чувственных отношений с героем и должна доказать свое право быть "настоящей" женщиной, женой.
<...>
Отношения между героями и строятся по типу инцестуозных, ибо в каждом мужчине видится страшный, могущественный и соблазняющий отец. Именно такими и изображаются герои женских романов - страшными и притягательными.
<...>
В сказке волшебное средство герой получает извне, от могущественного помощника. В психологическом плане эта ситуация воспроизводит естественный процесс взросления ребенка, который осваивает культурно-исторические средства для приобретения власти над собой и миром.
Итд, ссори за многобукоф, но это все писалось про женский роман вообще, а не про "Сумерки" в частности Мне было смешно. Впрочем, ИМХО, недочитанная мной Ауте Парфеновой является точно таким же женским романом под прозрачной вуалью фантастического романа.
<...>
Жанровое своеобразие женского романа определяется высокой повторяемостью сюжетных элементов, относительным постоянством состава героев и, главное, сериальным характером продукции
<...>
Именно овладение правилами и нормами составляет, по мнению Л. Элькониновой и Б.Д. Эльконина, основной психологический смысл волшебной сказки. В ней моделируется ситуация развития ребенка через сознательное изменение себя, принятие решения войти в сложный взрослый мир. "В сказке выделено не то, каким способом ее герой решает задачу (она вообще не про удачное решение задачи), а про удачное решение решить задачу, принятие на себя выполнение чего-либо"
<...>
Утрачивая сакральный смысл, сказка продолжала сохранять значимость за счет опоры на массовую психологию и социальные структуры. В содержании сказки отражалось одновременно две тенденции — во-первых, сказка должна была быть "интересна" слушателям, во-вторых, соответствовать какой-либо частотной для общества личностной проблематике. А значит, содержание сказки не могло быть случайным, не могло отражать единичные, не распространенные в обществе, не поддерживаемые многими поколениями мотивы и установки.
<...>
Своеобразие романных приключений состоит в их необязательности. На первых страницах героиня встречает героя и между ними мгновенно возникает "великая взаимная любовь". Встреча обычно сопровождается конфликтом, который всегда основан на недоразумении, ошибке, непонимании —т.е. препятствие на пути к счастью всегда иллюзорно и разрешается само собой, при минимальных усилиях самой героини. Ей ничего не надо делать для достижения счастья — ей не надо меняться как участнику инициации, не надо отправляться в волшебную страну. Социальные условия жизни героини всегда благополучны и могут только улучшаться. Даже собственное желание героини, в отличие от героини сказок, вполне приемлемо.
<...>
Если в сказках основной акцент ставится на внешних действиях, то в романах внешнее вообще вторично. При чтении романа создается впечатление, что ничего не происходит, хотя герои могут совершать какие-то поступки, но эти поступки буквально ничего не значат, не означают ни какой внутренней динамики.
Что же происходит в женском романе, если, по сути, в нем ничего не происходит? Если исход поведения героев известен с первых страниц, а многочисленные перипетии служат орнаментом, замедляющим действие, то конкретное содержание приключений вряд ли позволит понять смысл повествований. Мы остановимся на анализе постоянных сюжетных элементов розовых романов, в качестве которых выступают: невероятная сексуальная привлекательность героини, наличие еще одной женщины, мощь и "дикость" героя, счастливое соединение героев после которого сюжет заканчивается.
<...>
Героиня в женском романе может быть блондинкой или брюнеткой, иметь пышные формы или быть миниатюрной. Она может иметь профессию или не иметь, любить или не любить работу. Она может быть дочерью миллионера или скромной секретаршей. В любом случае у героини нет социальных и бытовых проблем. Быт и характер вообще не важны — важно лишь то, что она всегда хороша собой и наделена сногсшибательной сексуальностью. Это ее основная характеристика. Все строится вокруг сексуальности, которая выступает в качестве базовой ценности мира, реконструируемого в романах. Именно сексуальность — т.е. наличие желания и сексуальная привлекательность выступает в качестве основного средства достижения целей, решения проблем, формирования отношений с окружающими. Все другие качества героини, по сути, вторичны и не играют существенной роли. Но сексуальность эта скрытая, она до поры не видна ни окружающим, ни самой героине.
<...>
Если героиня может иметь любую внешность, то герой всегда одинаков. Он огромен, "гора мышц" и обязательно слегка "дикарь". Герой является воплощением силы во всех ее проявлениях. Он обязательно успешен в социальном плане и умеет решать разного рода проблемы. Герой может иметь вспыльчивый характер, иметь "плохую" репутацию, чаще всего опасного для женщин ловеласа. Его образ противоречив: он воплощает в себе мечты о защитнике и покровителе и, одновременно, таит опасность. Герой поначалу несколько пугает героиню, ибо она полагает, что не может контролировать ситуацию — героя, себя, обстоятельства.
<...>
В сказке смысл действий героини соответствует смыслу инициации, доказывающей возможность ребенка стать взрослым, перейти в следующую социальную группу. Героиня романа так же должна пройти испытание, выдержать обряд посвящения во взрослую счастливую жизнь. Только вместо колодца, избушки бабы-яги или берлоги медведя она попадает в мир чувственных отношений с героем и должна доказать свое право быть "настоящей" женщиной, женой.
<...>
Отношения между героями и строятся по типу инцестуозных, ибо в каждом мужчине видится страшный, могущественный и соблазняющий отец. Именно такими и изображаются герои женских романов - страшными и притягательными.
<...>
В сказке волшебное средство герой получает извне, от могущественного помощника. В психологическом плане эта ситуация воспроизводит естественный процесс взросления ребенка, который осваивает культурно-исторические средства для приобретения власти над собой и миром.
Итд, ссори за многобукоф, но это все писалось про женский роман вообще, а не про "Сумерки" в частности
Мне было смешно. Впрочем, ИМХО, недочитанная мной Ауте Парфеновой является точно таким же женским романом под прозрачной вуалью фантастического романа."Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©
-
Улитка на склоне
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 24 апр 2010, 20:51
Посмотрела только фильм "Сумерки" и то только по телеку, когда он в поддержку кинопроката второго фильма шел.
Читать совершенно Майер не хочется.
Паттинсон раздражает)))
Из вампирских книг я скорее порекомендую Сагу о Даррене Шэне.
Именно книги, а не фильм "История одного вампира". Читал, кстати кто?
Читать совершенно Майер не хочется.
Паттинсон раздражает
)))
Из вампирских книг я скорее порекомендую Сагу о Даррене Шэне.
Именно книги, а не фильм "История одного вампира". Читал, кстати кто?
-
BryanskEagle
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 05 июн 2010, 18:09
Пытался читать. Но быстро понял ,что ни к фэнтези, ни к фантастике отношения эти книги не имеют и забросил. Обычный любовный роман. Оценивать качество не берусь, так как это жанр не люблю и в нем не разбираюсь.
Вампиры вегетарианцы, по мне, допустимы только в юмористических книгах.
Фильм, кстати, тоже ни о чем. Сравнивать с тем же «Интервью с вампиром» даже близко нельзя.
Целевая аудитория – молоденькие девушки (ну или те, кто постарше, но сохраняющие в душе наивность и тягу к романтике). Им должно понравиться. Остальным вряд ли.
Вампиры вегетарианцы, по мне, допустимы только в юмористических книгах.
Фильм, кстати, тоже ни о чем. Сравнивать с тем же «Интервью с вампиром» даже близко нельзя.
Целевая аудитория – молоденькие девушки (ну или те, кто постарше, но сохраняющие в душе наивность и тягу к романтике). Им должно понравиться. Остальным вряд ли.
Читала все части, сама история любви захватила, но вот сюжет немного растянут, 4 книги Беллиных страданий, можно было убрать все сопли-падения и сделать 2нормальные книги с динамичным сюжетом.
Фильм: ужас!!!
я фильм случайно начала смотреть, тока на минуте 10 поняла, что это Сумерки.
3 часть смотреть не буду, они от книги оставили перевернутый шиш.
А еще меня выбеленные лица негра, и дамы-Вампира просто смешат
, такое чувство что не хватилол денег на нормальную бледность.
Фильм: ужас!!!
я фильм случайно начала смотреть, тока на минуте 10 поняла, что это Сумерки.
3 часть смотреть не буду, они от книги оставили перевернутый шиш.
А еще меня выбеленные лица негра, и дамы-Вампира просто смешат
, такое чувство что не хватилол денег на нормальную бледность.ангельская улыбка дьявольские мысли
дьявольские мысли