Орсон Скотт Кард

[Irena]

"Игра Эндера" - хорошая вещь. Хотя ощущение безысходности тоже может возникнуть...

[Папирус]

Stasia, спасибо. Попробую прочитать.

[Mandor]

"Игра Эндера" - хорошая вещь. Хотя ощущение безысходности тоже может возникнуть...

От чего?
Собственно, Игра, мне не очень понравилась, а вот остальные книги серии до "Детей разума", вполне. Интересные мысли, хорошо написано.
Классификация четырех степений чуждости мне тоже очень приглянулась. Отличная идея.

[Stasia]

В "Игре Эндера" есть от чего впасть в депрессию и безысходность. Но, имхо, ее надо читать сразу с "Глашатаем мертвых" ("Голосом тех, кого нет"), это одно целое. Продолжение серии тоже хорошо, но каждый роман - сам по себе произведение. и только первые две книги связаны неразрывно, так, что одна без другой не мыслятся.

[Mandor]

Хм, по-моему, Игра - вообще отдельная вещь (кстати, ИМХО, не самая интересная), мне кажется, что автор это понял и потому запустил параллельную серию - Тень Эндера и так далее. Вот на это меня не хватило, прочитал авторский комментарий и понял, что перечитывать всю историю этой боевой школы, но уже с точки зрения другого героя не смогу, не интересно. Как я уже и говорил, собственно Игра, меня не привела в восторг.
Что касается депрессивного момента... наверно это просто настроение при прочтении, у меня ничего подобного не возникло, скорее некотрая скука - о том, что Эндер будет воевать не зная об этом стало понятно где-то с середины (если не раньше), после этого, книга превратилась просто в описание, пропала интрига. Все-таки, Игра послабее последующих книг, так, разминка.

[Калиф-на-2-часа]

прослушала тут "принцессу и медведя"
вот вроде бы и избитый-преизбитый сюжет, а всё равно хорошо ))

[Солнечный ветер]

Из кучи скачанных книг, решил начать читать "Игры Эндера",
по скольку в 2013 году ожидается экранизация, а я как-то не в теме.(
Скажу что сразу захватило, книга класс, буду читать дальше.)

[Hitraya_mordochka]

Только не "Игры", и "Игра". Это принципиально.

[Солнечный ветер]

Точно, спс.)

[Солнечный ветер]

Добил таки "Игру Эндера". Чет не впечатлила.

Понимаю, что дали премия «Небьюла» Ассоциации Авторов Научной Фантастики и Фэнтези Америки в 1985 г. (категория «Роман»).
Премия за достижения в научной фантастике (Премия «Хьюго») в 1986 г. (категория «Роман»). Все это времена холодной войны.

По сюжету роману, естественно американцы спасли мир, ну это как всегда.
А вот страны Варшавского договора плохие оказались, напали после войны с жукерами.
Естественно проиграли и сдались цитирую: "Думаю, русские согласились потому, что славянские рабы взбунтовались".

В общем Орсон Скотт Кард разочаровал. Читать его больше не буду.
Говорят он еще пишет продолжение "Эндера", в соавторстве, на фоне
выхода фильма "Игра Эндера" в Ноябре 2013 года.

В общем можно было бы читать его писанину, если бы он туда русских не приплел.
Хотя книга и не предел мечтаний.

[Stasia]

Скажите, Солнечный ветер, Вас разочаровала вся книга или только вот это момент - про плохих русских, про славянских рабов, которые взбунтовались?

Это принципиально на самом деле.
Я эту фразу очень хорошо помню, ржала тогда как сумасшедшая, отец думал, что КВН по телеку, ругаться пришел - мешала ему сильно что-то там писать!
Но книгу как таковую это не портит, тема-то действительно - серьезная. Мера вины и мера ответственности - и все ли средства хороши на пути к достижению цели. И еще справедливость. И еще - предательство.
И написана классно.

И рекомендую еще задуматься на Вашей фразой "мир спасли американцы".
Ой ли?
Только ли американци?
Так таки спасли?
Или принесли его в жертву амбициям?

Можно прямолинейно понять Скотта Карда, списать на холодную войну.
А можно поднапрячься и прочитать многое между строк - в том числе и нелицеприятное.

Ну, а если все же возникнет желание почитать дальше, но "без русских", уверяю, что ни в "Глашатае мертвых" (в другом переводе - "Голос-тех-кого-нет"), ни в э-э... "Ксеноциде" или "Детях разума" про русских ничего нет.

Впрочем, в последней книге Джейн делает Питеру и Ванму документы на имя чиновников с планеты Москва)))) Но это, кажется, все)))

[Солнечный ветер]

Скажите, Солнечный ветер, Вас разочаровала вся книга или только вот это момент - про плохих русских, про славянских рабов, которые взбунтовались?

Концовка разочаровала, когда выяснилось, что это была не игра. На мой взгляд не самый сильный ход. В начале произведение написано на чуток лучшем уровне,
концовка скомканная и наивная какая-то. Про русских просто добило, бредятина.

И рекомендую еще задуматься на Вашей фразой "мир спасли американцы".
Ой ли?
Только ли американци?
Так таки спасли?
Или принесли его в жертву амбициям?

Можно прямолинейно понять Скотта Карда, списать на холодную войну.
А можно поднапрячься и прочитать многое между строк - в том числе и нелицеприятное.

Все там как раз очень даже прозрачно и смысл прекрасно понятен. И про амбиции руководства и самого Эндера, про
гибель людей и жертвы, переживания Эндера, его взросление, способы выживания и т.д., и т.д.

Просто, как я уже сказал, концовка получилась скомканной на мой взгляд, я ждал чего-то другого, а
то что автор относится к той категории американцев, которые думают что у нас по улицам ходят медведи,
совсем испортило впечатление. Лучше бы совсем русских не упоминал.

Ну, а если все же возникнет желание почитать дальше, но "без русских", уверяю, что ни в "Глашатае мертвых" (в другом переводе - "Голос-тех-кого-нет"), ни в э-э... "Ксеноциде" или "Детях разума" про русских ничего нет.

Впрочем, в последней книге Джейн делает Питеру и Ванму документы на имя чиновников с планеты Москва)))) Но это, кажется, все)))

Желание не возникнет. Как практика показывает, если автор мне не приглянулся, ему потом очень тяжело реабилитироваться. Проверял уже.
Возможно лет 15 назад, я бы все заглотил не парясь, но годы в карман не спрячешь))

[SubV]

Не нравится мне этот автор, и я не вполне понимаю, за что он был удостоен таких высоких премий. Видимо, действительно за развесистую клюкву времен холодной войны.

[Stasia]

Солнечный ветер, концовка такая была нужна для реализации второй части задуманного, а именно - идеи искупления.
Да я не настаиваю, просто сама Скотта Карда искренне люблю, несмотря на многие его недостатки ,о коих уже говорилось - и о морализаторстве, и о религиозных взглядах.

Фантзия у него хорошая, да...
Премии не зря давали, премии давали те, кто читал

Так что Вы, SubV, чушь изволили сказать: холодная война там только в этой самой первой книге. В конце, ага. В двух предложениях. И все.

[SubV]

Stasia, даже если забыть про клюкву - книги у него довольно простенькие.

Я сейчас перечитываю Желязны, "Остров мёртвых". Хотя космос, по всей видимости, никогда не был интересен Роджеру - насколько всё продумано у него, до мельчайших подробностей. Как говорится, мир, в который веришь.

А у Карда - мир схематичен. Если бы не впечатляющая концовка "Игры Эндера" - можно было бы сказать, что весьма серенькая книга. Ни рыба, ни мясо. Как киберпанк - не дотягивает до Гибсона, Винджа. Для космической фантастики тоже весьма примитивна. Морали тоже нет никакой. Скучная книга.

[Hitraya_mordochka]

Была бы мораль - обозвали бы занудным моралистом?)
А вообще - фигасе скучная. Там такая мощная психологическая ломка ребенка, в конце хотя бы понятно, чего ради все это, и, однако, так это этически неоднозначно, взваливать на плечи малыша такой груз... Отмазались они, видите ли. Слились. У них нету военного гения, а у пацана есть, так что мы чистенькими останемся, в сторонке постоим.

[Солнечный ветер]

концовка такая была нужна для реализации второй части задуманного, а именно - идеи искупления.

Не думаю, что это был единственно возможный вариант концовки.

Да я не настаиваю, просто сама Скотта Карда искренне люблю, несмотря на многие его недостатки ,о коих уже говорилось - и о морализаторстве, и о религиозных взглядах.

Да и я Вас не пытаюсь разубедить Вашей любви к данному автору, просто сказал свое мнение и поделился впечатлением.

Фантзия у него хорошая, да...
Премии не зря давали, премии давали те, кто читал

Американская премия американскому писателю . . .
Но собственно о вкусах не спорят.

SubV, чушь изволили сказать: холодная война там только в этой самой первой книге. В конце, ага. В двух предложениях. И все.

Этих двух предложений хватило с лихвой, хотя и не двух, там еще Локи активно продвигал тему про страны Варшавского договора.
Так что тема маячит на протяжении всего романа. Потому я как то больше склонен согласится с SubV.
Не знаю как на счет скучной, но захватывающей книгу никак не назовешь.
Не спорю есть там интересные психологические моменты, но проамериканская тема просто гробит на корню впечатления от книги и об авторе.