Наши футболисты «лучшие» в мире.

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.
Аватара пользователя
Fa2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 13:35

Сообщение Fa2 » 13 сен 2007, 20:07

mick_333
Точки зрения могут быть разными. Кому-то показалось что наши «ребята» выложились полностью, и им просто не повезло, а кому-то (в том числе и 90 тысячному Уэмбли), что их любимцы без особого напряга «раскатали» так и не научившихся играть в футбол русских.
Если Вы заметили, мои сожаления относились не к какому-то конкретному игроку, или группе игроков, а всей команде. Чтобы не повторятся – прочитайте, пожалуйста, мои предыдущие посты.
П.С. Насчет недостаточной физической подготовки. Мне так никто и не ответил «Чем физическая подготовка Англии или Германии от нашей отличается?» Почему ОНИ могут темп держать 90 минут, а наши нет? Голодное детство? Недостаток витаминов? Болезни? Последствия душевных травм Перестройки? Или кроссы бегать лень? В чем проблема?
П.П.С. Насчет, у телевизора все спецы. Я разве говорил, что правый фланг у нас лучше заменить на левый, центру быстрее бегать, защитникам не жаться к воротам, а нападающим сильнее и точнее бить? Кажется нет. Я лишь высказывал сожаление (вместе с комментатором) что физподготовка наших «Спортсмэнов», оставляет желать лучшего. Что бороться, они не умеют, спортивной злости у них нет, а мотивация – вообще давно забытое слово.

Аватара пользователя
mick_333
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 15 май 2006, 14:19

Сообщение mick_333 » 14 сен 2007, 09:07

Fa2, Вы были на Уэмбли? Откуда взялось, что англичане решили, что они легко нас прошли, не напрягаясь? Прочитайте интервью Венейблса (2 тренер сборной) после матча или послушайте если имеете запись. Я слушал на канале евроспорт в обзорной передаче об очередном отборочном туре, но наверняка есть где-то и публикация в инете. С его слов - это был лучший матч англичан в отборочном цикле. Им удалось все. Основой победы стало то, что они хорошо знали, ктобудет играть у нас и на этом разработали тактику и стратегию матча. Все три гола были результатом домашних заготовок. Во втором тайме им пришлось тяжело (его слова), но они смогли выстоять. У русских особо отметил Зырянова и Сычева!!!, как игроков доставивших много хлопот его защитникам.
Блин, долбаные наши комментаторы - смотрю в книгу, вижу фигу. В чем мы уступили по физике? Кто и когда обогнал кого-то из наших или переиграл в силовой борьбе? Приведите пример. Если и были в первые 25-30 мин проблемы с опаздыванием к месту событий, то это было отнюдь не от "физики", а от тактической расстановки. Очень уж долго наши разбирались, где нужно находиться, чтобы успевать к месту событий. Перестройка в тактике наступила только после замены в первом тайме и тогда начали успевать куда надо. Но это уже проблемы тренерской работы: вовремя перестроится - самая главная сложность при игре с "жесткими" игровыми схемами (золотое правило: нельзя чего-то добиться ничего не потеряв; в данной ситуации потеряли гибкость, приобретя дисциплину и четкое понимание, кто когда и что должен делать). И англичане очень здорово использовали этот наш недостаток + великолепное исполнительское мастерство.
Комментаторы любят говорить о скорости, потому что ничего другого они не знают. А причем здесь физическая скорость? Уметь быстро бегать ничего не значит, если ты не умеешь обработать мяч на скорости или не знаешь куда бежать. Мальдини - один из лучших защитников всех времен никогда не отличался ни скоростью, не выносливостью, да и физические параметры его далеки от идеальных для защитника, но он точно оказывается именно в том месте, где он должен быть. Скорость игры отнюдь не только в умении быстро бежать, а в том, чтобы в нужный момент быть, как можно ближе к месту событий, читать игру. Известный факт - игроки Челси пробегают за матч в среднем меньше всех в лиге. Наши комментаторы уже повесили бы ярлык - ленивые футболисты, а на деле они не бегают в пустую, знают когда и куда надо бежать и тактические расстановки позволяют им бежать минимум до любого участка поля. В купе с подбором игроков получается результат.
У нас команда очень предсказуемая - малый выбор игроков + широко известный грамотный тренер с жесткими тактическими схемами. Это позволяет надежно играть со слабыми и средними по подбору исполнителей командами. Но для победы над сильными и очень сильными командами этого недостаточно.
По мне эта команда уже добилась большего, чем можно было ожидать от нее - у нее появилась игра. Жаль только, что поезд уже почти ушел.
Чем больше смотрю я в зеркало, тем больше верю в Дарвина.

Аватара пользователя
skiff
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:59

Сообщение skiff » 14 сен 2007, 09:27

Почему ОНИ могут темп держать 90 минут, а наши нет?


Потому что наши в РПЛ пробегают на максимальных скоростях 500-600 метров за весь матч А игроки в зарубежных чемпах 1000-1100

ткуда взялось, что англичане решили, что они легко нас прошли, не напрягаясь? Прочитайте интервью Венейблса (2 тренер сборной) после матча или послушайте если имеете запись. Я слушал на канале евроспорт в обзорной передаче об очередном отборочном туре, но наверняка есть где-то и публикация в инете.


Макларен и Оуэн просто не стали еще больше унижать своего противника
А вот аниглийские СМИ облиавли нашу сброную помоями сколько хотелось
И снова в бой, хотя спать хочется...

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 14 сен 2007, 10:46

Блин, долбаные наши комментаторы - смотрю в книгу, вижу фигу. В чем мы уступили по физике? Кто и когда обогнал кого-то из наших или переиграл в силовой борьбе? Приведите пример.
Ну, вообще это Леша тоже подтвердил, или он, увидев микроон ,забыл о своем опыте? :) Наши защитники замечательно бегали в чужую штрафную. Я просто выпал, когда Анюков в офф залез :) Ихние тоже к нам бегали. Но они забить даже смогли, а наши не успевали вернуться. Два гола - просто не успели защитники и было достаточно времени, чтоб пробить.
Потому что наши в РПЛ пробегают на максимальных скоростях 500-600 метров за весь матч А игроки в зарубежных чемпах 1000-1100
Это в среднем, вместе с вратарями и заменеными? :) Для сравнения: обычно теннисист за матч пробегает 10-20 километров.
Макларен и Оуэн просто не стали еще больше унижать своего противника
А если сказать про Сычова и Аршавина, что не захотели портить англичанам радость победы? Глупо, не так ли? Нападающий всегда нацелен на ворота. Иначе он никогда не стал бы нападающим.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
skiff
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:59

Сообщение skiff » 14 сен 2007, 11:06

Ну цифры неточны но смысл првильный
Ну, вообще это Леша тоже подтвердил, или он, увидев микроон ,забыл о своем опыте? Улыбка Наши защитники замечательно бегали в чужую штрафную.

Бегали а когда пропускали 1й гол то целых 2 англичанина стояли непрекрытыми
Два гола - просто не успели защитники и было достаточно времени, чтоб пробить.

2й гол Березустский проигрывет воздух игроку которого на голову выше потом идет скидка на Оуэна и дальше шикарный удар.
3йпосле розыгрыша УГЛОВОГО Малафеев играет на выходе мяч попадает к Оуэну тот дает пас на Фердинанта которого прикрывает БЫСТРОВ ну и дальше все помнят что было.
Почему защитники не успели на на УГЛОВОЙ? потому что пешком ходили.
И снова в бой, хотя спать хочется...

Аватара пользователя
mick_333
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 15 май 2006, 14:19

Сообщение mick_333 » 14 сен 2007, 11:48

skiff, изините, но какое отношение позиционная ошибка имеет к физике? Кто скажите мне смог бы успеть помешать Оуэну пробить находясь на пару метров дальше, чем того требовала позиция. Точно такую же ошибку допустил в начале второго тайма Э. Коул, один из самых скоростных защитников в мире (когда Сычев выскочил справа к воротам, но не смог попасть в дальний угол), и никакие сверх скорости ему не помогли. Потерял позицию, остался не удел и в виде зрителя наблюдаешь, что выйдет из твоей ошибки.
Чем больше смотрю я в зеркало, тем больше верю в Дарвина.

Аватара пользователя
skiff
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:59

Сообщение skiff » 14 сен 2007, 11:55

2mick_333 я не говорю что позиционная ошибка связана с физикой
я отвечаю на мысль о том
Два гола - просто не успели защитники и было достаточно времени, чтоб пробить.
И снова в бой, хотя спать хочется...

Аватара пользователя
De'mona
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 16:47

Сообщение De'mona » 14 сен 2007, 12:42

У сычева не пошло ни в этом сезоне ни в предыдущем.


Вам ли судить skiff?
Если даже тренер так не считает?
:!:

Макларен и Оуэн просто не стали еще больше унижать своего противника


А вот это вообще бред, вы еще про акт милосердия нам раскажите со стороны Англичан, унижать видимо не стали. Тьфу, прям! :evil:

Это в среднем, вместе с вратарями и заменеными? Для сравнения: обычно теннисист за матч пробегает 10-20 километров.


Все правильно, Камил, я тоже слышала во время матча говорили. Речь в данном случае идет не о пробеге вообще, а о пробеге на максимальной скорости. Я не знаю как кто, но наши пробегают 500-600 метров за матч в среднем и вратари тут не причем, чес слово :n-s:

При этом коментатор сказал не помню про кого, кажется все про того же Сычева, что он забил там сколько-то мячей за сезон, типа если он будут столько и впредь забивать, по мне пусть хоть 150 метров на максимальной скорости пробегает.
Демоны!! (с)

Аватара пользователя
skiff
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:59

Сообщение skiff » 14 сен 2007, 12:58

2 De'mona
я и не сужу все что я говорю здесь является ИМХО и я конечно далеко не тот человек который советут Хиддингу.а по поводу акта милосердия http://www.rusfootball.info/2007/09/13/ ... bovju.html
И снова в бой, хотя спать хочется...

Аватара пользователя
De'mona
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 16:47

Сообщение De'mona » 14 сен 2007, 13:23

Мы четко отдавали себе отчет в том, что предстоящие встречи с Израилем и Россией будут для нас определяющими.

При всем при этом хочу заметить, что в Москве нам будет очень не просто. Результат первого матча никого не должен вводить в заблуждение. У русских неплохая команда и в родных стенах она может доставить немало проблем», - подытожил Оуэн.


Впрочем, главную задачу - попасть на Евро-2008 - мы еще не выполнили. Ключевым в этом плане станет матч в России.


Я бы не сказала, что он нас не во что не ставит.

А про саму статью КГ/АМ
Демоны!! (с)

Аватара пользователя
skiff
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:59

Сообщение skiff » 14 сен 2007, 13:32

что такое КГ/АМ?
но статья есть и с этим надо считаться.
И снова в бой, хотя спать хочется...

Аватара пользователя
mick_333
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 15 май 2006, 14:19

Сообщение mick_333 » 14 сен 2007, 14:30

skiff, где вы видели журналистов не желающих красивых слов, когда есть повод в виде счета.
А посмотрите эти строки в реальности, которые ваша упоминает стаья по ссылке. Совсем не так по хамски как это представленно нашими переводчиками. В той же миррор анализ всех голов и тактических схем (жаль наши моменты не разбирали). Очень грамотно расписано, где и за счет чего англичане были сильнее. На счет не пришлось выкладываться - написано со слов Оуэна:
Благодаря первому быстро забитому голу мы сбили настрой русских и возможность ими играть в тактике от обороны. Пока они перестраивались мы забили еще. Это дало нам прихологический комфорт и уверенность в конечном результате. Второй тайм мы решили играть на контратаках, поскольку Русским было необходимо атаковать большими силами. В какой-то степени нам повезло, что нам удалось реализовать практически все свои моменты и мне очень приятно, что два моих гола послужили нашей команде. К середине второго тайма Русские сдались и атаковали уже скорее по привычке, чем старались забить. Да и проведенные командами замены, тоже поспособствовали выравниванию игры. В концовке нам удалось еще забить. На установке перед матчем Макларен нам напомнил, что Русские не очень внимательно следят за приходящими в атаку защитниками и рекомендовал им чаще адресовать мяч в чужой штрафной. И этот вариант отлично сработал. Да Фердинанд сыграл в стиле лучших форвардов - на встречном движении резко освободился и пробил, а вратарь явно не ожидал, что защтник возьмет игру на себя и пропустил в ближний угол. Мы показали великолепную игру, полностью подавив соперника в начале матча. В начале второго тайма Русские смогли довольно сильно нас прижать, но мы выстояли и тем самым окончательно лишили их надежд на удачное завершение матча. Эти атаки показали, что в ответной игре нам придется очень не просто и, в отличие от сегоднешнего матча, выложиться придется на 100% чтобы добиться нужного нам результата.
И по Хиддинку прошлись скорее с "ты хитер, а мы хитрее" по причине того, что еще ни одна команда возглавляемая Гусом, ни разу не смогла переиграть англичан. Очень уж любят наши ж... выдрать кусок из контекста и представить, как суть. В Сан о игре Россиян практически ничего нет совсем, кроме того, что они разгромлены. Все внимания своим - какие они молодцы. Суть везде - мы лучше, а не какие плохие футболисты Русские.
Было бы интереснее, если бы кто постарался из наших журналистов анализ игры подготовить с нашей позиции, так боюсь уже и журналистов таких не осталось, скажите какому изданию они у нас нужны, если можно просто обложить все под копирку, с предыдущего "анализа" и сказать - "Этот - дерьмо, этот - лентяй, а этого тренер совсем не прав, что выпустил, он же совсем не в форме, и вообще, что это за тренер такой, все кому ни попадя обыгрывают"
Чем больше смотрю я в зеркало, тем больше верю в Дарвина.

Аватара пользователя
Fa2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 13:35

Сообщение Fa2 » 14 сен 2007, 16:31

mick_333
Я, как и Вы, болею за наших футболистов. Я, как и Вы, желаю им победы. Я, как и Вы, переживаю когда они проигрывают. Я не журналист и не зарабатываю себе на жизнь тем, что обливаю грязью российский футбол. Но при всем при этом, (как обычный болельщик), вижу, что футболисты наши играют также как хоккеисты все последние годы (кроме чемпионата мира в Москве).
В Москве наши играли с супер мотивацией, с супер самоотдачей и т.д. и т.п. И то что заняли всего лишь третье место, меня конечно расстроило, но спорт есть спорт. Иногда не хватает просто немного везения. Как было в полуфинале с финнами.
А у футболистов наших, я не вижу настроя (когда речь заходит о сильных командах), не вижу желания бороться до конца. Не вижу прессинга во втором тайме с англичанами (потому что физподготовка страдает), не вижу штурма ворот противника, когда терять уже все равно нечего. А вижу только усталость, безысходность и смирение.
Сравните 3-0 Россия Македония, и 3-0 Англия Россия. Две совершенно разных игры. В первом случае мы вообще проиграть могли, не отрази Малафеев пенальти. А при 2-0 Македония нам устроила форменный штурм. И это при том, что Македонии ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО. А что показали наши «Спортсмэны» при счете 0-2? КОГДА ИМ БЫЛО ОЧЕНЬ НУЖНО отыграться?
Одну, две атаки и все.
Нет у команды спортивной злости (какая была у тех же самых Македонцев), нет задора, нет азарта, нет стержня. И поэтому таблоиды английские нас совершенно правильно грязью полили. И хорошо сделали. Может быть наши «Спортсмэны» хоть немного разозлятся перед игрой в Москве. Слабо конечно верится, но как говорится – «Чего в жизни не бывает».
На холодном грязном искусственном поле техника особо и не важна. Там побеждает тот, кто злее, выносливее, ожесточение и отдает не только все силы без остатка, но и находит дополнительные резервы.

Аватара пользователя
skiff
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:59

Сообщение skiff » 14 сен 2007, 18:20

во втором тайме они оттыгрыватся вообще не пытались мне кажется что они ......просто испугались англичан и прижались к свом воротам.и соглашусь с Fa2 небыло самоотдачи и штурма не было нет спортивной злости, они испугались англичан и была боязнь атаковать но еще больше боялись пропустить.
а вот и к вопросу о физподготовке
Ещё Мутко рассказал, почему наша сборная не продемонстрировала самоотдачу: "Потому что наши футболисты не привыкли играть на пределе и уж тем более за ним. Матчи подобного накала они проводят всего несколько раз за сезон, а у англичан почти каждая игра за клуб – именно такая. Потому я и говорю: чем чаще мы будем встречаться с топ-сборными, чем быстрее поднимем уровень чемпионата России, тем раньше научимся противостоять любому сопернику. Одна проблема, как всегда, порождает цепочку других, а все это вместе и определяет уровень футбола, показываемого командой. Что отрадно, мы не стали мальчиками для битья. Что грустно, шансы разбазарили, чего в подобных поединках делать категорически нельзя. А разбазарили потому, что не привыкли цепляться за каждый шанс. Сборная России предложила открытый футбол, но англичане давно уже изменили свой стиль и действовали очень прагматично, варьируя тактику и отдавая порой инициативу противнику, но ловя его на контратаках. А тут ещё быстрый гол, который развязал руки хозяевам и спутал все карты нам".

http://www.rusfootball.info/2007/09/14/ ... rnaja.html
И снова в бой, хотя спать хочется...

Аватара пользователя
skiff
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:59

Сообщение skiff » 14 сен 2007, 21:46

Сычев играет так себе а говорит правильно
Дмитрий Сычев: В Москве мы порвем их на одной злости

23-летний нападающий сборной России Дмитрий Сычев после прилета из Англии заявил «Твоему ДНЮ», что он и его партнеры очень злы на своих соперников.

– В Лондоне мы поняли, что вполне можем играть с англичанами на равных, – сказал Дмитрий. – Только они свои моменты сумели использовать, а мы – нет. Но в Москве при сумасшедшей поддержке наших болельщиков, уверен, мы сможем добиться победы. Огромное им спасибо за то, как они болели на «Уэмбли». Порой наши фанаты перекрикивали весь стадион!

– Кстати, когда после завершения матча мы предложили им поменяться футболками, как обычно делается, они отказались, – продолжил нападающий. – Я, Дима Торбинский и Володя Быстров протянули им свои футболки, но они даже не посмотрели на них. Лишь высокомерно посмотрели на нас. Но ничего, зато у нас не отнять злости - уверен, что в Москве мы порвем их на одной злости!

Хоть бы он им и отомстил а англов после этого считаю козлами
И снова в бой, хотя спать хочется...

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 17 сен 2007, 11:24

De'mona писал(а):Да и наши хотели, с чего вы взяли, что нет? Вы это в глазах игроков прочитали?! :x
Камил,
Приезжают наши с победой, а их пятро родственников встречают.... расхочется за такую страну выступать.

Вчера на стадионе было не много не мало 7000 наших болельщиков. Ты не прав, что-что а с чувством патриотизма у нас все в порядке ИМХО.
Ну, вот вчера Россия выиграла Чемпионат Европы по баскетболу. И где овации, радость?... А это не хоккей с мячом или керлинг... это спорт номер три.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
De'mona
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 16:47

Сообщение De'mona » 17 сен 2007, 12:12

Ну нет, даже вон по радио Стрельцова поздравляет!
Сама выражаю по этому поводу бурную радость :!:
Демоны!! (с)

Аватара пользователя
Fa2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 13:35

Сообщение Fa2 » 17 сен 2007, 12:22

Молодцы конечно. Только вот немного царапнуло, что победный бросок совершил Холден. Афроамериканец (негр по-простому), Не знаю, умеет ли он говорить на языке страны, гражданство которой имеет и гордится ли тем, что он Россиянин, но в интервью его переводили.
П.С. Если за хорошие деньги «Челси» все дружно примут Российское подданство (ну или хотя бы те, кто в сборных не играл своих стран – хотя таких единицы), то наши «Спотрсмэны» много добьются.
П.П.С. Но все равно баскетболисты наши - красавцы.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17706
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 17 сен 2007, 13:12

Кстати, в сборной Англии по футболу достаточно афроамериканцев. А у нас ни одного. И то - когда мы с бабушкой смотрели матч с Македонией, она живо интересовалась происхождением Габулова. :x
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Fa2
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 13:35

Сообщение Fa2 » 17 сен 2007, 14:35

Кстати, в сборной Англии по футболу достаточно афроамериканцев.


Не нужно ставить в один ряд последствия колониальной политики и работорговли, с обычными наемниками, ради денег готовых встать под любой флаг.
Может быть я старомоден, но для меня сборная России, это группа спортсменов для которых слово Родина не пустой звук.
Если эта сборная превращается в не некое подобие Французкого иностранного легиона… Это становится печально.
П.С. Представьте чемпионат Европы в Москве. К примеру, Россия-Эстония (Латвия или Литва). На последней секунде у нас вырывает победу чернокожий спортсмен не знающий языка страны под флагом которой выступает. Как Вы думаете, что бы написала на это наша пресса?
«О спорт - ты мир?» или «Победа, которой могло и не быть»?

Ответить

Вернуться в «Спортивная арена»