Литературный вопрос в школе

Atalakka · Сообщение **Atalakka** » 06 мар 2007, 05:31

С классикой (обозначенной школьной или университетской программой) у меня всегда было трудно. Помнится, только раз я села и прочла что-то, заданное на лето. Книга называлась "Мастер и Маргарита". До этого и после этого я либо безуспешно кидалась на штурм произведений и отступала, удручённая скукой, либо вообще не бралась. Всё равно выходила победителем;^)

Когда дело касается прочих книг, я могу переступить через себя, одеть ехидную ухмылку и дочитать до конца, чтоб потом говорить: читали мы ваше <вставить название>, ерунда - и по пунктам распинать оппонента. Из последнего распинатого - Элизабет Хэйдон. И то на 2 книге я стала бежать через страницы, а 3 не осилила...

Irena · Сообщение **Irena** » 06 мар 2007, 06:04

Нет, в принципе-то у меня со школьной программой проблем не было, я честно всё читала, и многое даже с удовольствием.
А "Мастер" был напечатан в журнале, когда я училась в 9-м, кажется, классе... Как за ним гонялись! Мне его дали на два дня, еле выпросила. Впечатлений было выше крыши, хоть и залпом проглотила. А теперь его в школе проходят. "Образ Воланда как типичного представителя нечистой силы"... :shock:

Hale · Сообщение **Hale** » 06 мар 2007, 10:39

Школьная программа - это вообще отдельный вопрос! Кто ее составляет, интересно? Такое впечатление, что сознательно хотят убить в детях тягу к чтению

А еще эти дурацкие темы для сочинений! :shock:

Как сейчас помню: "Образ крестьянства в произведениях А. Блока" Ужасть! Оффтоп, конечно, извините. :oops:

Но действительно, ведь то, что сейчас "кактус" - уже годика через два становится понятным и интересным, но кто же возмет в руки книгу, которая два года назад вызывала только зевоту, или вообще, желание выкинуть томище куда подальше.

Сообщение **Кайли** » 06 мар 2007, 12:15

Из школьной программы мною было полностью асилено только то, что по объему не превышало страниц 20-30 и то разумеется не все... и чтобы что-то мне понравилось из этого... тоже не вспоминается. По ВиМ сочинение надо было писать кровь из носу.. выбрала какую-то тему про Наташу Ростову и прочитала все места с ее участием :roll:

В связи с появлением вопросов (уже!), поясню - исключения, конечно были.. типа Онегина, Капитанской дочки, МиМ, Улитка опять же

Точно помню, что Асю всю прочитала... но чего в ней было помню весьма смутно:? Наверное все же не понравилась

GreyLord · Сообщение **GreyLord** » 06 мар 2007, 12:59

Както школьная програма у меня практически вся вызывала отторжение, когда учился. Большинство до конца не дочитывал...
Многое уже совсем не помню...
ПиН, помню - точно не нравился, Анна Коренина тоже...

Фактически из школьной программы единственное что понравилось -МиМ, Петр I, ну и ВиМ тоже не плохо(правда так до конца и неасилил)

Пост перенесен из темы Издеваясь над собой.
GreyLord.

Елена Никонова

GreyLord писал(а):Както школьная програма у меня практически вся вызывала отторжение, когда учился.[/i]

Мне вообще интересно: кто и КАК составляет школьную программу. Tem, например, полагает, что «читать Толстого в восьмом классе - извращение...», а мои дети «Войну и мир» в шестом классе изучали. Когда я выразила своё недоумение по этому поводу, учительница просто ответила: «программа такая».
В моём школьном детстве с произведениями классиков обычно проблем не было: и Достоевский, и Толстой читались легко и с удовольствием. Сейчас вот Толстого читать почему-то уже не хочется. Но было и исключение: для того, чтобы прочитать книгу Салтыкова-Щедрина «Господа Головлёвы», мне пришлось уехать с этой книгой на дачу и лишить себя возможности читать что-либо другое. До сих пор не понимаю, почему это произведение изучалось в качестве классики, и до сих пор не понимаю, зачем ЭТО надо было читать.

elenamish · Сообщение **elenamish** » 06 мар 2007, 18:00

Очень неохотно читала по школьной программе. Единственное исключение - "Петр I". Прочла запоем до того, как узнала, что НЕОБХОДИМО читать по школьной программе! Знала бы раньше - наверное в руки не взяла. :oops:

А так перечитывала несколько раз.

Lenarex · Сообщение **Lenarex** » 06 мар 2007, 18:44

Хм ...
Я учила в школе ещё и украинскую литературу, кроме русской и зарубежной. Через один усваивалось.
Начинала, но так и не дочитала:
Война и мир, Анна Каренина, Воскресение (или дочитала? не помню);
Преступление и наказание;
Мертвые души;
Повесть о настоящем человеке;
Фауст
Сестра Керри

и много других разных произведений.

Заставить себя читать никогда не могла. Разве только в селе при полном отсутстви телевизора и чтива вообще.
Сочинения писались очень просто. Бралась критика, хрестоматия, и на переменах в день сдачи работы сразу появлялось вдоховение и нужные мысли ложились на бумагу.

Лисица

Да, петр 1 -супер...прочла в первый раз задолго до того, как требовалось по программе...потом с удовольствием перечитала. Может, потому, что в первый раз не знала, что надо по программе его читать, потому и понравился

fredom100000

Мдя, я чувствую, что единственный, кто старается читать все произведения...
Самые мои любимые авторы - Гоголь, Лермонтов, Чехов, но не люблю, как такогого Пушкина, хотя он и гений и его за это нельзя не уважать. Вот и уважаю, на не люблю :wink:

Лисица

О, еще один единомышленник на счет Пушкина нашелся. :wink:

А классика классике рознь. Мне очень многое нравится. Особено что касается эпохи позитивизма. и не только русская классика.

Irena · Сообщение **Irena** » 07 мар 2007, 01:03

Ну, в классике, как и в не-классике, что кому нравится. Я не люблю Л. Толстого, но не отрицаю, что это мощно и всё такое. Просто - не мое. С Достоевским у меня проблем не было, и даже "Что делать" было чем-то интересно. Лермонтова любила и люблю. У Пушкина - смотря что. "Маленькие трагедии" - это гениально без вопросов. "Петр 1-й" - да... жаль, что не закончен

Гончарова не читала ничего - в школе его не проходили, а так я сунулась, но как-то...

Прошла мимо.

Lenarex:

Я учила в школе ещё и украинскую литературу, кроме русской и зарубежной.

А я учила белорусскую литературу. Ох...

elenamish:

Или лучше сказать - нелеп?

Лучше именно так и сказать. Конец - вообще кошмар

Кстати: это с каких пор "Войну и мир" учат в 6-м классе??? Почему тогда уж не в первом?..

Но я тоже считаю, что Толстой не для подростков (в массе). И всё больше склоняюсь к мысли, что изучение лит-ры в школе надо в корне реформировать: не книги "проходить", а преимущественно учить читать, прививать интерес к этому занятию, учить понимать, что к чему, отличать чтиво от литературы, объяснять про жанры, стили, композицию и прочее (не закапываясь, но основное), использовать дискуссии... Может, больше толку будет.

elenamish · Сообщение **elenamish** » 07 мар 2007, 02:12

Irena писал(а):Lenarex:
Я учила в школе ещё и украинскую литературу, кроме русской и зарубежной.

А я учила белорусскую литературу. Ох...

Ну, это все-таки братско-славянские писатели... А мне вот довелось грузинских классиков почитать. Ох ты!

Особенно доканали средневековые поэты. Иди и запоминай, чего там нарифмоплетил царь Кахетии Теймураз IV или тушинский царь Луарсаб III. Хорошо хоть в русском переводе учили, а не на диалектах! :shock:

Irena · Сообщение **Irena** » 07 мар 2007, 03:17

Ну, это все-таки братско-славянские писатели...

А толку-то? Когда писателей в дореволюционной Белоруссии раз-два и обчелся, а изучать кого-то надо - значит, всех, кто хоть чего сочинял, объявляем классиками и великими, по принципу "а беларусы никога не маюць - хай жа iм будзе хоць Янка Купала" :shock:

Lenarex · Сообщение **Lenarex** » 07 мар 2007, 07:58

В украинской классической литературе встречаются хорошие произведения и талантливые писатели-поэты. Но когда я её учила, школьная программа была составлена с учетом указов самой правильной партии самой лучшей страны в мире. Впрочем, как и все остальные литературно-исторические предметы. Довольно много произведений просто замалчивалось. Вот этот стих у Франко мы учим, а такого вообще никто не писал. Не говоря уже о том, что многие писатели, достойные прочтения, вообще не упоминались так как не соответствовали ...
Сейчас думаю, что есть перегибы в другую сторону ...

*************
Вчера была на уроке зарубежной литературы в 11 классе. Тема что-то вроде: "Булгаков. "Мастер и Маргарита". Жанр."
(да-да, русская литература в Украине проходится школьниками вперемешку с мировой; зарубежная - она и есть зарубежная)
Гуманизация образования дошла до того, что учитель спокойно говорит не читавшим ученикам:"Надеюсь, к следующему уроку прочтете". Тем не менее было много попыток расшевелить учащихся, вызвать на дискуссию о жанре произведения, основных линиях в романе и т.д.
Вообщем осталось впечатление пугающей инфантильности 15-17-летних ребят.

Camil · Сообщение **Camil** » 07 мар 2007, 08:52

Irena писал(а):изучение лит-ры в школе надо в корне реформировать: не книги "проходить", а преимущественно учить читать, прививать интерес к этому занятию... использовать дискуссии.

Ну, и будет как с музыкой - "Сегодня проходим Апассионату, на следущей неделе Баха, Моцарта проходить не будем, мне надо будет уехать..."

Вообщем осталось впечатление пугающей инфантильности 15-17-летних ребят.

Да, и таблицу умножения сейчас далеко не все выпускники знают, мы потеряное поколение

Лисица

Я тоже беларусскую литературу изучала...а еще польскую. Вообще-то в польше первые 8 лет обучения именно прививают любовь к чтению... и темы сочинений более.... свободные, что ли...

Обломов - Великолепная вещь

(мрачно)кому великолепная, а кому занудство и нытье....
страдания юного вертера и все эти книги эпохи романтизма с душевными терзаниями и всхлипываниями(привет, эмо) меня нервируют. Хотя тот же Фауст, кстати, нравится...читала и перечитывала не раз.

Ilya · Сообщение **Ilya** » 07 мар 2007, 18:14

Irena писал(а):
Ну, это все-таки братско-славянские писатели...
А толку-то? Когда писателей в дореволюционной Белоруссии раз-два и обчелся, а изучать кого-то надо - значит, всех, кто хоть чего сочинял, объявляем классиками и великими, по принципу "а беларусы никога не маюць - хай жа iм будзе хоць Янка Купала"

Я изучал украинскую, но от вашего белоруссого Короткевича (в перевоцде на русский, конечно) остались очень даже приятные впечатления. "Колосья под серпосм твоим", "Дикаай охота короля Стаха". Хотя он впрочем, не столько классик, сколько современник.

Елена Никонова

Irena писал(а):Кстати: это с каких пор "Войну и мир" учат в 6-м классе??? Почему тогда уж не в первом?..
Но я тоже считаю, что Толстой не для подростков (в массе). И всё больше склоняюсь к мысли, что изучение лит-ры в школе надо в корне реформировать: не книги "проходить", а преимущественно учить читать...

"Война и мир" в шестом классе - примерно 1999 год. Возможно, это был всё же эксперимент.
По поводу реформирования преподавания литературы - согласна, нужно. Но кто за это возьмётся, кто будет контролировать и кто будет контролировать контролирующих? Ведь действительно может быть и хуже (не зря Camil выражает опасение). Хотя с другой стороны - куда уж хуже... Разве что вообще не станут напрягаться преподаванием классики, а предложат один комиксы, поставят всем пятёрки и получат очередное звание.

Сообщение **Кайли** » 07 мар 2007, 22:45

хуже... оно всегда есть куда, как опыт показывает)) Нам то ли в 9-м толи в 10-м классе дали Улитку на склоне... и, имхо, ето было хуже...
А обсуждения... не знаю.. может мне так не везло с учителями, но их всегда интересовало мнение критиков, экспертов и их самих.. но никак не мое

И вот это, имхо, самое плохое... не учат думать... учат выкручиваться и нужные мысли повторять...