Самиздат: лаборатория случайного поиска

[Кодировщик]

"Биоотец и биомать" Радченко А. В.
http://samlib.ru/r/radchenko_andrej_wiktorowich/bioall.shtml

Ознакомился с текстом. Ну, что тут сказать... Оказывается фраза про инфузорий и текилу из пантеры в самом-самом начале. Буквально. Абзац или два, в которых описывается главный рояль в шкафу - источник бессмертия и всех будущих благ - сохраняющееся в каждой клетке сознание героя. А дальше в дело идут живые станки гидроабразиной резки и огнемёты. Книжка не вычитана и не правлена - это минус. Написано пока мало - это минус. Читается легко и интересно - это плюс. Будущая звезда. Сможет автор дописать не запоров своего героя как не к ночи будь помянутый Миротворцев - издатели с руками оторвут.

GarrBY, я ж вроде с вами согласился совершенно, по что ж вы мне откланиваетесь то? Дилетантизм то нужно пресекать! Меня ж он тоже веселит! Я и Нейромантика Гибсона читать не могу и Диптаун Лукьяненко вызывает снисходительную улыбку - ничего не понимают собаки в информационных технологиях, не так оно в реальной жизни. И должон был Вильям написать "ледорубов нет" и тем ограничится, как и лука на фразе "программа deep.exe невозможна" описать двух друзей-алкашей Лёню да Маньяка, и Круз должен был наваять нетленку под названием "зомби нет" да умертвить героя в тёплой постели от старости, и Толкин, собака, совершенно не понимает, что магии то нет, а огромные орлы никого просто так катать не будут. А фантасты? Через одного идиоты! Один вообще придумал не дать ни взять, повышаем температуру вокруг корабля и он уходит в гипер! Неучь! Физик по образованию - кретин убогий! А Жюль Верн! Ведь не было ни телевизоров, ни самолтов, ни вертолетов, ни подводных лодок, да и в космос никто не летал - на костёр! Или на его же изобретение - на электрический стул! Про Азимова - хоть не вспоминай, Аэлита не родилась бы на Марсе - нет там жизни, челантская конфедерация - невозможна, к инженеру Гарину претензий нет.

Но больше всех веселит Хайнлайн. Он, не буду материться, слово новое придумал. И плевать ему, нехорошему человеку, что и слова то такого не было, и процесса такого не существует, а он использует! Смешной дурачок!

Ну да ладно, GarrBY, откланялись так откланялись.

Эх! Сплошной вокруг дилетантизм.

Да, это печально.

[Kuntc]

"Биоотец и биомать" Радченко А. В.

Полистал. Чухня какая-то. Даже если про инфузорий забыть.

и Толкин, собака, совершенно не понимает, что магии то нет, а огромные орлы никого просто так катать не будут.

Толкиен и прочие упомянутые писали о том, чего нет. Фантазировали они.
А когда пишешь о таких обыденных вещах, как инфузории, будь добр соответствовать реальностям. Заодно не плохо бы и материальчик по теме посмотреть, а не старые школьные знания из башки доставать.
Comprende usted?

[proh]

ничего не понимают собаки в информационных технологиях, не так оно в реальной жизни.

есть различия. Знания которые на раз не найдешь, и знания коим учат всех по обязаловке и которые легко находятся.

[Кодировщик]

Полистал. Чухня какая-то. Даже если про инфузорий забыть.

Напишет больше - поспорим. Или не поспорим. Смотря, что и как напишет.

Толкиен и прочие упомянутые писали о том, чего нет. Фантазировали они.
А когда пишешь о таких обыденных вещах, как инфузории, будь добр соответствовать реальностям. Заодно не плохо бы и материальчик по теме посмотреть, а не старые школьные знания из башки доставать.

Именно! Именно! Я же это и писал! Ведь есть же разумные простейшие которые из жёлудя за минуту способны дерево вырастить. И это смертельный грех бактерий одноклеточными назвать! Не суть важно, что большинство то бактерий именно одноклеточные, да и всё безобразие недопустимое - одна строчка, которую редактор не задумываясь вымарает благодаря щедро расставленным восклицательным знакам. Такое в развлекательной литературе - смертный грех. Четвертовать!

Comprende usted?

Винк-винк.

есть различия. Знания которые на раз не найдешь, и знания коим учат всех по обязаловке и которые легко находятся.

Согласен. Это же готовое определение трёх типов знания. Нужно срочно уведомить философов. И, повторюсь, я не спорю - ссаными тряпками охальника.

[Kuntc]

Напишет больше - поспорим

Да там и так уже все ясно. Без всяких "больше".

Именно! Именно! Я же это и писал!..

Увы, не comprende вы ни капельки.
PS. Вот возьму и напишу книжку, где столица США - город Чикаго, а березы - вечнозеленые. А чё? Это ж фантастик! Чё хочу, то и леплю.

[Кодировщик]

Увы, не comprende вы ни капельки.
PS. Вот возьму и напишу книжку, где столица США - город Чикаго, а березы - вечнозеленые. А чё? Это ж фантастик! Чё хочу, то и леплю.

Да нет же. Я ж за вас! Я ж согласный с вашей критикой! Я даже страшнее пример приведу, есть наглецы у которых в Чикаго вампиры всех выпили, а есть блаженные у которых на Земле нет континентов Северная Америка и Южная Америка, а ещё есть один у которого доминирующая цивилизация в нашем мире - инки, есть даже умалишенный у которого судьбу нашего мира решает вялая схватка четырёх-пяти людей. Вот уж где не компренде! Иконы некомпетентности!

И это я ещё забыл смешном человеке у которого не березы - вечнозеленые, а люди - волки.

Я совершенно согласен, что творчество тех авторов фантастикой не назвать.

upd:
Ой, прошу прощения, не фантастика - фантастик.

[Kuntc]

Я даже страшнее пример приведу

Что в лоб, что по лбу...
Вы разницу между фантдопущением и реальностью понимаете, нет?

[Кодировщик]

Я даже страшнее пример приведу

Что в лоб, что по лбу...
Вы разницу между фантдопущением и реальностью понимаете, нет?

А при чём тут? Ведь если вам верить (а я же писал, что верю), то

А когда пишешь о таких обыденных вещах, как инфузории, будь добр соответствовать реальностям. Заодно не плохо бы и материальчик по теме посмотреть, а не старые школьные знания из башки доставать.

Или для вас количестко континентов на планете Земля и строение человека знания не обыденные, а вовсе даже страшные, тёмные, мутные да загадочные? "Которые на раз не найдешь", так? Не стыкуется это с тем, что про березы вы знаете.

Определитесь в показаниях, пожалуйста. А то сложно становится соглашаться.

[GarrBY]

Проверка провокацией показала - люди все те же, только квартирный вопрос их немного испортил

[proh]

Написали много.
Но никто так и не написал - отмеченный косяк - отражение знаний автора, или отображение автором Героя недоучки?

[Кодировщик]

Написали много.
Но никто так и не написал - отмеченный косяк - отражение знаний автора, или отображение автором Героя недоучки?

Совершенно согласен, proh, но немного бы расширить постановку вопроса. Узнать бы в чем собственно косяк.

Позиция GarrBY в этом вопросе проста как мычание и понятна.

Ненавижу дилетантов...

Инфузория - это не что-то вроде колонии бактерий, как гласит школьный учебник зоологии. А бактерия - это не инфузория

Не имел права ГГ, оказавшись по мановению волшебной палочки неким загадочным одноклеточным, и мысленно окрестив себя не то бактерией, не то инфузорией-туфелькой, образовывать колонии и становиться многоклеточным. Нормальная позиция прожженного специалиста. Чаще всего, правда, как я уже писал, встречается в комментариях к Нейромантикам, Диптаунам, Кристаллам, Алмазным нервам, Личным врагам Бога да и вообще всем книжкам в которых встречается слово сеть, компьютерная игра, компьютер и/или кибер-ковбой. Звучат такие комментарии от группы людей именующих себя айтишниками, которые на деле освоили шесть-семь языков программирования, пытаясь скомпилировать нагугленные(по запросу "кейлогер без вирусов") исходники кейлогера для 98 вынды под 64-разрядную семерку, да прикручивая к своему сайту на готовой cms галерею на яваскиптах. И это уже немного напрягает. Но они ведь тоже ненавидят дилетантов - при желании их можно понять.
А есть ещё, если интересно, и совсем необычное направление подобной критики. Встречается в комментариях к научной фантастике, а поскольку само направление практически мертво, то и в комментах к легкой нф, а то и просто к приключениям. И тут бывают настоящие перлы. Чего стоит только пожелание автору Немезиды поучить школьный курс физики. Тут бы и Бог им судья, но если представить, что проведет кто исследование на тему "восприятие Азимова интренет-читателями различных национальностей", то станет страшно. Во век не отмоемся. Но мы отвлекись, тем более, что про Пехова и его эльфов "неправильных" я забыл, да и про смешную шестёрку Круза тоже...

Вернемся к Радченко.

Если вы, proh, совершенно справедливо отнесли к неучам героя.

Ну, это же слова ГГ.

То пожалуй стоило бы объяснить на каких основаниях это плохо, учитывая, что сам ГГ в простейших не разбирается. По его же словам.

А вот Kuntc мгновенно среагировал и записал в неучи уже автора.

А когда пишешь о таких обыденных вещах, как инфузории, будь добр соответствовать реальностям. Заодно не плохо бы и материальчик по теме посмотреть, а не старые школьные знания из башки доставать.

Используя при этом испанский язык и очень странные конструкции о обыденных знаниях, но не объясняя в чём же конкретно Радченко виноват.

Не то, чтобы мне так уж понравилась книжка про летающих ежиков - она ещё не закончена, однако интересно же чем она так возмутила отдельно взятых людей. Вот формулировку обвинения уточним и всё прояснится.

[coced]

О, дилетантство отлчить очень просто, разве не знаете этого правила? - соответствие своей базе знаний - профессионализм, ошибки - дилетанство, а знания из других областей - несущественные подробности, право - кому они нужны, я же без них спокойно живу?! Этакий субъективный снобизм.

Мне кажется нормальным, что ГГ не является реинкарнацией Анатолиея Вассермана (перенос оного персонажа был бы весьма забавным стёбом над попаданцами). Порадовало описание базы системного анализа (может кто из читателей и в жизни этот инструмент начнёт использовать). Удручает, но это уже из-за личных предпочтений, увлечение инженерно-конструкторскими решениями, оставляя изменение мироощущения и мировоззрения за гранью книги. А если говорить об ошибках книги, так это искусственной ограничение, невозможность использовать биохимические разработки дополнительного тела: право, не где хранятся результаты экспериментов как не в нематериальной душе главного героя?

[Кодировщик]

А если говорить об ошибках книги, так это искусственной ограничение, невозможность использовать биохимические разработки дополнительного тела: право, не где хранятся результаты экспериментов как не в нематериальной душе главного героя?

А мне, наоборот, этот факт понравился. По двум причинам. Первая - существенно ограничение суперспособностей, а вторая - автор не заставляет ГГ осмысливать каждую ворованную цепочку ДНК. Да и вообще обходит стороной эти неаппетитные подробности.

И кто говорил о душе? Существование души в русской фантастике доказывал Лукьяненко своим а`Таном, а тут может быть и кварковая избыточная (благодаря копированию полной личности гг в каждый из элементов) распределенная нейросеть - на зло не только "айтишникам" но и тем, кто в школе физику любил.

[coced]

А мне, наоборот, этот факт понравился. По двум причинам. Первая - искусственен ограничение суперспособностей, а вторая - автор не заставляет ГГ осмысливать каждую ворованную цепочку ДНК.

Против сюжетной логики не поспоришь, автор - явный системщик, наплодил бы себе комаров для заполнения базы данных (с императивом к ранее неизвестным образцам), сеть полуавтоматических лабораторий - и через пару лет - не Земля, а Солярис. Но это же ограничение - как бельмо на глазу в его системе мира. Впрочем, выглядит черновиком, результатом свободного полётам мысли, надеюсь, после переработки будет выглядеть много лучше. Тема пока не очень расписана, помнятся только старый фантастический рассказ из Искателя и повесть про раскаявшегося инопланетного метаморфа. Ну, и Дендроида с самиздата.

[Кодировщик]

Да, обойти просто. Но ведь есть дополнительный пункт в список забарываемых вещей. Это, согласитесь, радует.

Тема пока не очень расписана, помнятся только старый фантастический рассказ из Искателя и повесть про раскаявшегося инопланетного метаморфа. Ну, и Дендроида с самиздата.

Метаморфа ко второй книге одиночное заключение уж слишком перевоспитало. А вот Дендроид знакомое название - спасибо. Поищу и повспоминаю.

upd: вспомнил. Да. Не понравился мне ни дендроид ни архангел этого автора.

[coced]

upd: вспомнил. Да. Не понравился мне ни дендроид ни архангел этого автора.

У меня, к слову, его творчество тоже восторга не вызывает.

[Кодировщик]

У меня, к слову, его творчество тоже восторга не вызывает.

Действительно получается, что Радченко нашел относительно непаханное поле. Хотя странно, прототип (и метаморф, и игра) вон сколько лет назад вышел, должны были подсуетиться. А в рассказе из Искателя не было ли "экзотов" да прохождения сквозь стены "на базе" и мембраны "в поле"?

Оффтоп: У меня просто традиция - раз в год создаю тему "в помогите найти", и ищу там две книжки. В одной "ангелы" гоняют "заверя" по "спиралям времени" и к финалу оказывается, что "зверь" это преданный "ангелами" "творец", а в другой эти вот "мембраны" и "экзоты". Чую что может плохие книжки, но запомнились же...

upd: Книга об экзотах опознана как "Лунная радуга" Сергея Павлова. Огромное спасибо, Stasia, никогда бы сам не нашел. Ни название цикла, ни фамилия автора ни с чем в памяти не ассоциируются. Даже не "смутно знакомы". Будто и не книжку читал, а фильм смотрел.

[coced]

А в рассказе из Искателя не было ли "экзотов" да прохождения сквозь стены "на базе" и мембраны "в поле"?

Нет, в том рассказе шла речь о зарождении в канализации какой-то протоплазмы, уничтожившей город, но значительными усилиями остановленная людьми - протоплазма пожирала всё кроме йода. Добротная научная фантастика. Никакого сознания у этой протоплазмы не было.

[Кодировщик]

Нет, в том рассказе шла речь о зарождении в канализации какой-то протоплазмы, уничтожившей город, но значительными усилиями остановленная людьми - протоплазма пожирала всё кроме йода. Добротная научная фантастика. Никакого сознания у этой протоплазмы не было.

Жаль, но впомниалась мне ещё одна вариация на тему. Там выведенная одним ученым цивилизация сверхразумных бактерий начинает с ним переговоры, заражает своего создателя, улучшает ученого, а заканчивается все как положено - прорастанием сквозь создателя. Правда с его молчаливого согласия, да и добротным нф такое не назовешь. Но на этом уж точно все. Больше колоний микроорганизмов среди ГГ не встречал.

[Sean1s]

Больше колоний микроорганизмов среди ГГ не встречал.

А мне вот вспоминается советская фантастика, годов так 70х-начала 80х.
Довольно смутно правда вспоминается. Название и автор уж точно забылись напрочь.
Там, наши космонавты на какой-то планете нехорошо встретились с разумными бактериями. Нехорошо, потому что заразив человека эти самые разумные бактерии начинали оным человеком управлять. Ну а окружающим (впрочем как и самому управляемому) это активно не нравилось.
Читал это дело будучи еще школьником. Так вспоминаю своё недоумение насчет того, что, собственно, является носителем разума у микроорганизмов. В книге по-моему это не раскрывается (а может и раскрывается, но не помню). И, что характерно, книжка-то еще советская, так что мистики и прочего идеализьму в ней быть не могло...